◆公式 http://druaga-mmo.com/
◆関連情報 http://www.4gamer.net/games/029/G002948/
◆Wiki http://druaga-mmo.wikiwiki.jp/
◆UPローダー http://www6.uploader.jp/home/druaga/
・次スレは>>950が踏んだら立てる宣言をし、出来ない時は引継ぎ指定をする。
・質問は質問スレ、愚痴は愚痴スレ、晒しは晒しスレで
・思う存分職議論、職叩き、前向き後ろ向き
-前スレ-
ドルアーガの塔RoB職ｽﾚ5スキル目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234574425/
-関連スレ-
ドルアーガの塔 the Recovery of BABYLIM FLOOR88（本スレ）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1238579530/
ドルアーガの塔 質問スレ10塔目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1237455273/
ドルアーガの塔 愚痴スレPart９
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1237661291/
ドルアーガの塔晒しスレ25塔目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1238522605/
>>1
乙
>>1おつん
>>1 おつですー
>>1
おつんぽ！
オチンポ。
せっかく、新しくなっやところで、ネガベルの書込みは
やめてくれないかな。
あんたらが、全職のなかで、どん尻で、今のままじゃPTにも
入れないから何とかしてくれってのは認めるけど、
やるなら、自分達のスレ作ってくれまいか。
ベルなんてほとんど死に絶えてるんだから、見たいって人は
少数で、ネガベルUZEEの方が大多数なのだよ。
神殿近衛隊正式盾
NPC販売不可
盾
耐久値:180/180
強化値:0/16
使用可能LV:60
装備スロット:片手
防御力:120
効果:HP+60 MP+60 生命力+25 敏捷性+12
ヘイト効果+5% ブロック+5%
使用可能ジョブ:ガーディアン セイバー
イシター神殿に配属されたガーディアンの正式盾。
全身を覆い隠す程の大きさは、敵の攻撃を防ぐ能力に優れ、
その存在感は、敵を引き付ける事に事欠かない。
毎日スレのふんいきを悪くするためにネガって
レスなかったらＩＤ変えて遅レスで自分のレスを叩いて蒸し返して
なにが楽しいんだか
ネガベルはこちらで引き取ってくださいねｗ
ネガベルさんはwikiに帰っていただきたいなー
>>8
なんぞこれー
いい加減ネガベルと決めつける書き込みも止めてくれ。
書き込んでいるのはソルでいられなかった負け犬なんだから。
>>13
ネガベルは固有名詞です。
スカで始める→ソルドル時代→スカ消してソル始める→ソル不遇→またスカ始める
こういう奴が一番うざい
つまり自分が最強じゃないと気が済まないやつ
ずっとソルしてる奴が少しくらい愚痴ってても許されると思う
愚痴るのはいいと思うよ
>>15
ソルだけに拘泥するな
さっさと他職やれ
他職の特色を理解して、プレイレベル上げないと
いつまでたっても中のプレイヤーが地雷なんだよ
地雷ソル乙
>>17
俺が地雷ソルだとなぜわかったｗ
大したエスパーだぜ
まあ中の人はサラなんですけどね
>>18
>ずっとソルしてる奴が少しくらい愚痴ってても許されると思う
上から目線乙
次のPT募集から皿は蹴るわｗ
ベルサラやってますが、ベルが片手斧装備ならサラよりベルのほうがいいですねｗ火力変わんないですし。
サラエン入れるならシャープマインドの分だけエンのほうが得かな？フォースは誤差の範囲内ですしね。BA無くても随時ヒールでおｋです
>>19
俺俺、絶対可憐チルドレンだよ！って言ったら信じるの？
>>20
フォースが誤差の範囲って・・・
お前はホントにベルやってるのか？
フォースとウィークネスは効果覿面だぞ
>>21
皿使いがキモいのは分かったから。
面倒だから消えてください
>>21
個人PC名は出さないように注意な。
>>23
皿使いさん自体がキモいのではなく、>>21氏の中の人うんぬんの問題だろ？
面倒だからとか言って話の軸ずらすのはどうかと思うけど＾＾；
他の皿使いさんに謝ってこい。
>>22
前衛3人がスカ系オンリーのPTなら5回に1回クリが出るので殲滅力1.2倍（エンの火力は変わらない＆攻撃力アップ分加味）ですね。
ただソル系は6回に1回ほどなのでソルが居るPTならPT編成に寄りますがだいたい1.15倍？になりますね。
0.15倍の上乗せ分を私は誤差だと勝手に思ってるだけなので、相手にしなくてもいいです。
ちなみにウィクネスは外れる分も含めても1.3倍は殲滅力アップを期待できますね。ただ。闇耐性増えてきて微妙になりつつあります。
ログメインな人の性格は、効率的、合理的な人が多い。タイプ的には会社経営者
政治家タイプ。盾ログは総合的に考慮して合理的であるため、盾ログを選択する。ログ
のプレイヤーではこちらが多数
ログで２刀の人は、こだわり派、効率性や合理性よりも、自分のスタイル
を重視する。タイプ的には学者、芸術家。
ログではこちらは希少。
ベルメインな人の性格は、こだわり派が多い、学者、芸術家タイプ。
両手より片手スタイルの方が強いが、合理性よりも、両手剣の美観や
自分のスタイル等を重視する。
ベルのプレイヤーではこちらが多数。
ベルで片手をする人は、効率性を考える人。ベルではこちらは希少。
お互いの価値観はまったく違うから、意見の差が埋まることはないが、
社会には、会社経営者、政治家も、学者、芸術家もいろんなタイプが必要。
ともかく、ベルは、こだわりの両手スタイルを片手スタイルより強くすれば、
愚痴がなくなり、これ以上プレイヤー人口（運営の収入＝ゲーム存続費）が
減ることもなくなるはず。
>>26
おもしろそうだから他の職のも書いてくれ。
>>25
ログはもともと１０回に１回以上はクリででるのでフォース恩恵の実質は１．０９倍以下ですね
>>28
オレのログは、フォース貰うと3連クリは普通によく出るし、最高で7連クリがあったぞ。
まぁ、確率の話だから体感とかじゃダメなんだろうけど・・・。ベルはフォース貰っても殆ど出ないのは確かだわ。
あと、フォースのランクによってクリ率違うのかね？
おまえらわかってないな。
フォースは、その効果よりも
バフが掛かっていることだけで、モチベーションが上がるんだ。
このクリの量は、フォースのおかげか！？と思いこみ、なんか
うれしくなるんだよね。
あと、フォースはクリの確立Upだけではなく、
ランク1 攻撃力+42
ランク5 攻撃力+58
誤差範囲にみえるが、誤差範囲のバフが重なるとかなりの違いが
出てくる。
全てランク1計算(ベルの場合)
フォース +42
リアライトパワー +5
ガッツ3 +24
合計 +71
>>30
それは同意出来る。
フォースとリアライズパワーを両方ランク５にすると、ステータスの攻撃力で＋６７、武器攻撃力で１３．４も上がるんだな！
ＬＶ５０の武器でみても＋７の武器が夢の＋１０武器相当になるのと同じなんだな！
全然誤差じゃないじゃん
フォースのランク１と５の付加攻撃力値差１６も
香木と比べれば少なく感じるが
ログ５０武器のノーマルを＋５強化するくらいな値なんだな。
レジもないしかけ忘れさえしなければ、ウィクネスにそう劣らないかもね
話ブッタギリすいません。
２PCいっぱいいるので、ドル作るのって意味ないですか？
>>34
2PCぶっちゃけ飽きるしドルの人に悪い気がするから、募集があれば組んでる。
でも、2PCが趣味みたいな人もいるからちょっと組めない時間帯もあるかもしれん。
覚悟の上で選択するよろし。
２ＰＣドルとＰＴドルとソロドルは
必要最低限技術は似てるが、
上は違う職業とも言えるほどそれぞれ別の高度なユーザースキルが求められる
簡単そうで１番難しい職業がドルイドです
だからＰＴドル技術を磨けば必要とされるよ
>>25で攻撃力アップ分加味って書いてるのに。。
>>32
ステとかバフとかアイテムで上がった攻撃力って、武器で上がった攻撃力と一緒なのかな？
一緒ならサントラ初回版探しに行ってくる！
全然違う
>>39
先走って探しに行ったけど無かった。まぁ、良かったのか
>>39
武器攻撃力１とステ攻撃力５は同じじゃないのか？
ちゃんと検証されたんだっけ？
与ダメージに大きく関わるのは武器攻撃力だろうに今更なにを
バフで増えた分が基本ステータス分と同等かもまだ明らかではないのでは？
ダメージは攻撃力の数字そのままで多分いいと思う
その証拠にLV50＋７武器で
攻撃力８００代中盤から後半のガデシャは与ダメージほぼ横並び
攻撃力９００代中盤から後半のベルレンローグもほぼダメージ横並び
武器攻撃力が高いベルが飛びぬける事は無い
ログ解析したらそういう結果になったんだけどベルだけ野良なので
ちょっと確定とはいえない・・・
武器攻撃力でない香木の効果が大きく反映されてることが何かしらのヒントになると思う
追記
LV上げのログから解析なんだがゴンゾ乱数？ｗ
のセイかわからないけど1000回前後の通常ログ拾ってるんだが
敵によって最大も最低も出してるジョブが違ったりして
なんかいまいち確証がもてないんだよねー
どういう計算になってんだか・・・
乗算なのかなーって思うんだけど。
ファースト・アタック（ＦＡ）は、獲得ヘイトが高いと長く言われていたが、
きちんと検証された結果、そうではなかった。
与ダメについても、武器攻撃力に依存するものが大きいと言われていて、
「そんな感じがする」と思ってるが、まだきちんと検証されたものではないね。
ステータス攻撃力は、
�@職業・戦闘レベルによる基本値
�A腕力の1/2
�B武器攻撃力×５
�Cその他装備品による+α
�Dバフによる+α
�@〜�Dの合計であることしかわかってなくて、
与ダメとの関係は、聞いたことない。
被ダメは防具、バフ込みの守備力でほぼ算定できるそうなんで
与ダメも武器とか関係ないかもね
30キャップの頃、ソルドルメイで攻撃力を大体揃えて
15牛殴ってn=300でノンパラ検定してみたんだけど
有意差は無かった（有意水準20%）。
ノンパラでやった理由は正規性が認められなかったから。
また、攻撃力を変化させると、ほぼ比例することは確認してる。
つまり、攻撃力が10%上がるとダメも10%上昇。
防御力も同様で防御力が10%上がるとダメ10%減少な感じだった。
でも現在では極端に弱い相手には固定ダメになって、
その時は武器依存で頭打ちになり、
ウィークも利かなくなるという話も聞くのでどうなんだろう？
取り合えず攻撃力125のベルの斧と111のレンログの武器で
ベルだけが飛びぬけたダメージ出してる事はないので
武器攻撃力での差は無さそうと言う結論に達したんだけど
また各職のフレでPT組んでログとってみるよ
武器攻撃力じゃなく装備lv
>>52
強化でレベル違いの武器を同じ攻撃力にしたらダメージ同じだった。
装備レベルは多分ないよ
以前LV20のシーカー+5（41）とLV25ニードルソード(41)
で比べたけどまったく変わりはなかった
>>54
｀¨ − ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
職間の話してるやつ多いけどまずは個人のステータス変化で考えてみてはどうか
武器攻撃力によってステータス攻撃力が30上がったときとバフでステータス攻撃力30上がったとき、
間違いなく武器攻撃力によるものの効果(与ダメup)のほうが大きいと思うが
内部で凝った攻撃力計算とかなしで、ステータスで見れる攻撃力で決まる、って感じなのね。
エンチャのフォース、パワーと自己バフでその合計値差に近い未強化武器でも買って試してみるかな
未検証だけど
武器攻撃力によるダメージcapみたいのはもしかしたら設定されてるかもしれないね
その範囲内であれば攻撃力で計算されてダメージcapからはみ出しそうになったら
そこで頭打ちするとか？
武器攻撃力同じ違う武器で固定ダメージ比べて見ればわかるかな？
武器攻撃力+4で攻撃力+20
バフで攻撃力+20
腕力+40で攻撃力+20
どれも攻撃力+20だけどダメージ上昇幅は違う
武器攻撃力の寄与度が一番大きかったハズ
武器によるダメージの上限はありますよ。強化すると少し増えます。
ダメージ上限は武器の種類によりますね。40武器の通常攻撃の1発の最大ダメージはだいたい230〜270ですね。
50武器は280〜320位だったと思います。
ちなみにmobのHPアップの勢いが武器Lv上昇分を上回っているので雑魚乱獲はLv27くらいのmobで頭打ちになりそうです。知能全振りログのブラソニにも限界が見え始めてますからね
その上限値からＭＯＢの防御値など差し引かれてる気がしますね。
プリ攻撃力１０００でも攻撃力１０００以下の同レベル他職よりぜんぜんダメが低いですね
>>63
カンストプリだけど、気にしてないからかもしれないけど、
攻撃力1000って、バフ全部もらっても全然いかなかった気がするけど
ネカフェ香木？
>>63
上限値はそのときのPCの攻撃力によって変わるようでした。勝手な憶測で書き込んでごめんです。
Lv6、Lv20mobはずっと同じダメージでした。Lv22以上くらいになると敵の防御力が高くなるので、必然的に上限値より低いダメージになりますね
補足。バフで上限値が1上がったので、上限値はPCの攻撃力依存てことで
サンプル
シャマ53 武器片手課金メイス＋9
攻撃力799(バフなし) −城門牛15、298ダメ ウルク牛40−133〜148
攻撃力914(通常香木) −城門牛15、301ダメ ウルク牛40−144〜166
攻撃力1080（香木ｓｐ） −城門牛15、304ダメ ウルク牛40−164〜186
追加
課金ハンマー＋7
攻撃力944(通常香木）−城門牛15-317ダメなんで武器による上限かと思います。
武器攻撃力が大きく関係していて、
総合攻撃力は敵防御力免除と、
最大ダメージに若干関係が有るみたいだね。
つか両手、二刀、片手の差はあるけど、基本、攻撃力が同じなら全職差が無かったよ
と言うことは、アナコンダラメラーとか武器の腕力+やヒーローズピックピアスは、あながち無駄って訳じゃ無いのかも。
>>66
どんな雑魚でもバフでは固定ダメージ＋１しか上がらないので
単純にバフが＋１保障なんだと思う
>>70
雑魚での固定ダメは違うけど同格近くなるとステ攻撃力でダメージが同じくらいになるんだよね
ちなみにソニックジャベリン+7(111)では城門牛は299固定、攻撃力は932
あとソードスマル+7(116)では312攻撃力は849
平原でLV6のねずみヘビでもダメ変わらず
ところで話は違うんだけど
固定ダメの雑魚に対して、物理スキル使った場合、
ちゃんと倍率通りのダメは出る？
それともやっぱり頭打ち？
あとその時のダメはやっぱりバラつくのかな？
後衛しか持ってないから確かめられないので
前衛の方々で試された方いませんか？
>>73
倍率通りでるけどなぜかばらつく・・・
敵防御免除率にも、
倍率にも揺らぎがあるんだろうね。
超格下Mobは防御ゼロ扱いだから固定ダメージになっちゃうと。
多分倍率に乱数が組み込まれてるんだろうね
固定倍率ではないということかな・・
ステータス値によるダメージの検証、
以前取り組んでましたが興味が無くなったので
ちょっと見にくいけどデータ上げておきます。
タブを多用しているのでOS付属のメモ帳で見てください。
ttp://www6.uploader.jp/dl/druaga/druaga_uljp00826.txt.html
レベルが違ってステータス攻撃力に大きな差があってもダメージは僅差。
素手分のダメージを抜くと高レベルの与える武器分のダメージの方が少なくなる。
分かったのはこのくらいでしょうか、
ステータス攻撃力は同格相手に対する目安程度に取っておいた方が良いと思いました。
>>77
乙です。Lvが上がるとびみょーに、武器の貢献分が少なくなるのかな？
もういっそ、ダーマの神殿でもオーブの奥に設置すれば･･･
どれにしますか？
＊Lvが転職時のLvに戻され、全てのステータス
スキルもリセットされ、
現在 Lv53ガテ
->40Lvローグ
40Lvレンジャー
40Lvガーディアン
10Lvマツモトカズトク
書き込む板間違えた。
カズトクはＬｖ１０でも無敵の状態結構あるからな・・・
俺のカズトクほんとＴＵＥＥＥ
もう職どころではなくなったね…。
新しいスキルを覚えるたびにスキル配置に悩みますね。
メイジ系の人は大変そうです。
プロヴォがスカ系にあった方がいいのかもしれませんね、ヘイトダウンもあるんだし。
挑発しつつ姿をくらませて、足払いや目晦ましなどをかませつつ素早く弓・槍・2刀流で片付け。
運営って本当にアホだね、本来の職種を歪ませて過疎化するんだもの。
>>84
良い事言った！
んで、ソル系はゼロ距離高ヘイトなバッシュとかのスタン系スキル、あとDOTスキルね。
釣りはスカ系でも良いもんね、プロボで釣ってヘイトダウンしてソルがバッシュでタンク職全開みたいな。
低火力高速連打スキルのヒースラ�T�Uはまさにスカウト系にふさわしいスキルだよね。ソルスカの攻撃上昇率と防御上昇率をあまり差を付けずにして、
ヒースラ�T�Uを今の1.5倍速連打可能でスカウトに実装すればいいのに。MP消費は少なめで
ログやレンが偵察、陽動、釣りしてきて
ガデが足止めしてる間にシャが自然、地形利用呪文、ベルが敵中に躍り込み全てを薙ぎ倒す。
倒れた敵をハンマーで潰したり、剣で突き刺さしてる間に
ソサの長い詠唱が終わりで爆炎殺
プリエンは後方支援で戦戦を常に維持できるようにする
まるでファンタジーだな
スカ系って隠密職っぽいんだが違うのか？
隠密職ならヘイトダウンはあってもプロヴォは無いなぁ。
>>88
隠密行動をやれるから「陽動」や「挑発」が効果的と想像しました。
隠密の挑発行為だと自分以外の誰かに対するヘイトを上げる感じだろ。
自分が目立つのは隠密行動になってねーよ。
手段が隠密、陽動であって
目的が釣りなら問題ないと思うがね
最初から最後まで隠密ってのにこだわらなくてもいいのでは？それじゃ目的が隠密になってしまう
情報収集のみが目的とかならありえるけどね
>>90
お前のせいでいい流れが崩れたろうが。 言葉の第一定義しか理解できないゆとりはくんなよ。
釣れるし捨てれるし倒せる課金強化レンジャーが最強という結論ですね！
全職を経験しての一言
ベルは決して弱くないです。ログと攻撃力自体は差ほど変わらないが、
スキルがログの方が優秀なために強いイメージがある。
また、ログはスキル連打が出来るのに対し、ベルは連打がやりづらい
というのも弱いと思われる原因です。
というかスカ時代のＢＰの倍率がそもそも高すぎたため最終的には
これだけ神業スキルになってしまっている。
これが原因だと思われるが、今更修正はできないので２次から確実に
スキルに対しての職の特徴をいかしたスキルにして貰いたい。
ベルはスキルの倍率が５倍などの物があってよいと思う、ただし
クールを少し長めに設定すればよい。
スカはスキル連打可能なスタイルは今のままで良いが倍率は
落とすべきだと思う。
あと、ガデには光ｏｒ風属性の攻撃スキルを追加すべきだと思う。
倍率は低くてもヘイトは稼げる仕様で、
エン・サラは特に見当たらないが、防御面と物理攻撃がもう少しあってもいいと思う。
シャーは単体の防御バフはこっちにすればいいと思う。
プリにグループ攻撃ＵＰバフを追加してソロの時も使えるようにすれば
少しはソロが出来るのでは？
少し長くなりましたがこんな感じだといいなと思っています。
>>94 追記
レンは以外に良いバランスな気がします。
あとは、スネアみたいな蛇足スキルがあれば文句なしかな・・・・。
全職カンストさせたのか、すげーな
全キャラって・・・見事な廃人ですね。
ソロで上げたんですよね？PT組んだことありますか？
ソロ、２ＰＣ、ＰＴといろいろですね。
その時の気分かな・・・
>>90
お前が隠密行動して表に出て来るなよな！
プリに付加価値追加は急務だね。攻撃間隔短縮魔法でいいんじゃない？通常攻撃与ダメが時間毎1.5倍に。
消費50 効果時間1分 クールタイム30秒 名前：クイックタイム・・・てあれ？
とにかくプリ自体ののソロ性能も上がるしね。その結果シャーにも3倍くらいの攻撃スキル実装すればいいんじゃない。
最大強化で２倍でもいいから、ドル系にも連射可能な攻撃スキルは欲しいな
とりあえずコールマイキャラを付けよう
RoIのコールギルみたいな感じ
使うと同垢の他キャラを償還、登録して置いたスキルを使用
登録できるスキルレベルは自分のレベルまで
攻撃力は自分と同じレベル換算の武器は無強化にする
キャスト3秒の消費MPは使用するスキルと同等か一回5円のキャスト0秒MP消費無しで
HP、MPの自然回復量を上昇させるバフとかどうだろう
回復に特化したくてプリにしたんで回復とか守りに特化して欲しい
攻撃に絡むバフはエンチャの領域を侵しそうだ
そう思えるけど、現状のゲーム性だと「攻撃は最大の防御」がずっぽし当てはまるんだよね。なので付加価値は戦闘時間短縮じゃないと役に立たないことには変わらないんだ。
あとエンチャの領域侵すのは分かるが、エンチャ自身は十分火力を持ち合わせていて、ぶっちゃけフォースとシャープ取っ払っても十分食べていけるんだよね。
ドルイドには自分のMPを他人に移せるスキルとかあってもいいな。
ついでに自分のHPも移せるのも。
>>102
ドル系3人な俺はどうすれば orz
>>106
シャーでBA2が使えるんだぜ
今のメイン職分布って
スカ系40％、メイ系30％、ドル系25％、ソル系5％くらいかな。
メイ系の多数、スカ系の半数は、ソロ。その結果、ＰＴ前提のドル系は、
人口は少なめだけど、余っちゃうんだよね。同じくＰＴ前提のソル系
は、死に職のため、人がすっかり減った。
ソル系が、まだいた頃は、確かにのんびりだけど、ＰＴ組めて、狩りでき
たのに。ごく一部の心無い人のいじめがひどかったから、拍車が
かかっちゃったのがね＞＜
最近は、ベルいじめて喜んでるみたいだし、なんとも・・・
過ぎた、事はしょうがないとして、ドル系も、ソロしなきゃいけない
ご時世が、来てしまったから、ソロ可能キャラに修正していかないと
このままでは、詰んじゃて、ソル系に続き、ドル系までクリアしなきゃ
ならなくなってしまうので、運営さんお願いします。
それが、無理なら、ソル系上方修正してあげて、帰ってこれるように
してあげてください。
「ネガベルさん」は特定個人を指す名称です。
2chで職差別を一番受けてるのは間違いなくローグだと思うよ。
>>109
自分のコメまで、変な工作活動に巻き込まれたorz
ローグだろうが、ベルだろうが、楽しくＰＴできれば、関係ない。
いろいろ行なわれてる、wikiや２チャン荒らし、はたまた工作など
行なわれているみたいで、何がなんだかさっぱりわからないけど、
ソル系のみが、どんどん減っていくせいで、ドル系が、余るようになって、
被害を受けていることは、紛れもない事実。
そういや、こないだラビでは珍しくドルさんが何人か1時間くらい募集してたな。
PTに混ぜたいんだけど、迎えに行くのが面倒なので、どうしても現状PTで
続行してしまうんだよな。
>>110
ゲーム内で揉めてる場面には遭遇したこと無いな。
ゲームしていない人が荒らし目的で職対立を煽って喜んでるんだと思うよ。
ソルが減ったからドルがあまるという理屈はさっぱり理解できないのと、
句点が、多すぎて、とても、読みにくいです。
>>111
ラビリンス。すべてがなつかしい・・・（知ってる人は知ってるネタ）
ラビリンスは、自分はずいぶん昔だけど、ＰＴ入りにくかった記憶がありますね。
とにかくＰＯＰが遅くて、ＰＴでは、狩ができないため、スカ、メイは、ソロ狩り
で、どんどん先行して、残ったソル、ドルで組んでなんとか乗り切った記憶があります。
当時は、ストハンなんか手に入らず、ソルも、全て火攻撃で耐性の関係と両手武器なしで、
刀で、通常攻撃のみ。それでも、ソルが、いてくれたので、なんとか転職できましたね。
>>109
固有名詞をつけるのは結構だが、職の名前を織り込むな。
お前がいう「ネガベル」がベルである証拠はないんだろ？
勝手な思い込みで他人が不快感を感じる名前を連呼した挙句「固有名詞です＾＾」でごまかすなよ。
お前がやってるのは太郎君のすぐ傍で「アホ太郎アホ太郎」って連呼しておいて、文句を言われたら「君のことじゃないよ＾＾」っていってるのと一緒。
小学生レベルの嫌がらせはいい加減やめとけ。
ベル持ちじゃない人間からみても不愉快だ。
それから、他職への嫌がらせになる書き込みをしている人間が、叩かれてる云々を口にするな。
なんで俺が連呼したことになってんの？
ごまかすも何も、勘違いしてるみたいだから説明しただけなんだが・・・
>>115
ひっこめ
円茶は火力ないよ。もっと火力くれー
カンスト円茶心の叫び
鼻たらしたガキが
「おまえの母ちゃんでべそ」と言ってるのを、ふん捕まえて、
「キミの発言は、人を不快にさせるから、やめるべきだ。」
なんて、ピントの外れたこと言ってるようなもんだ。
嫌がらせだ？工作だ？荒らしだ？
気が済むまで言わしておけ。スルーしろ。
と、スルーできない俺・・・
運命実装時には運命の中はソルジャ9割のドル1割だったのにな
まあこの言葉送るよ
盛者必衰、驕れるソルジャー久しからず
俺のフレにメイジもスカも居たから
ソルドルで10割とかねーよｗ
ネガベルを少人数にしたくて仕方ない必死な奴がいるなｗお前はIPでも吸い取ってそいつ特定したのかと。
あと4亀レビュー書いた奴は全員ネガベルなのか？他職の人もいるでしょ
なら糞ル、バカ、地雷ドル、秘蕾メイも使用禁止にしますかね？
職業蔑視イクナイ
いまどき２ｃｈでIPみれない人はかわいそす
>>119
上の奴と同じでソルをバカにして楽しいのか？
>>124
いえいえ、事実を言ったまで
確かにあの時わずかにスカメイはいたがそれってクラハメしてた人の取り巻きですよ
いまだにメンバー名出てきますが
スカドルペアも居たしソロメイジも居たぞ
運命蜘蛛が攻撃しないデクだった頃、俺は岩穴だったな
それは迷いの森のリーフスパイダーじゃないか？
あらら
>>125
相当な粘着質だなアンタ。
クラハメですか、随分前に、修正されてますね。
ちなみに、自分は、開始当初からプレイしてます。ただ自分が組んだＰＴのソル達は、
クラハメせず、普通に狩してたので、クラハメ自体を見たことがないんです。
運営の、修正通知で初めて知ったような状況でした。
一気に先行した人達が、していた不正行為が、ソル全員の行為とみなすのは、間違ってますね。
あと、あの頃、スカ、メイも、普通にいましたね。
先行してた人のレベル帯には、いなかったのかも知れませんが、自分のレベル帯には普通にいて、
時によって、ソル以外にも、スカ×２や、メイ×２、が揃ったりとか多かったですね。
自分はドルなんで、ドル×２を経験したこともありますね。
当時は、まだ、戦い方とか浸透してなくて、メイが、最初から
ＩＢ２を連発して、タゲをとって、ババの攻撃で死亡という状況から
迷いの森あたりから、メイを、職差別する人が、現れて、メイが減ってきましたね。
職差別をする人達は、職をいろいろ変えて、常に誰かをいじめてるんでしょうね。
そういう人は、勝ち馬に乗るだろうから、当時はソルでも、今はソル系じゃ
ないだろうしね。
長文スミマセン。言いたいことは一言、「いじめかっこ悪いよ」
友達いないんだろ、そっとしておいてやれ。
>>115
純粋にフォローのつもりでの発言なら、すまんかった。
だが、確実な証拠もないのに、不特定の人に対して差別的な意味を含む単語は普及させる手伝いをしないで欲しい。
「みんな知ってるから使っていいんだ！」という雰囲気になれば、使うものがいなくならないだろ？
>>118
今までそう思って放っておいたが、一向に連中の気が済まないからいっているんだ。
始めにネガベル云々といいだしてから、どれだけの日数がたったと思っているんだ？
俺は鼻たらしたガキにこそ、しつけは必要だと思うよ。
世の中は、放っておいても自分で学習できる人間ばかりではないからね。
>>133
俺が言いまわっている確実な証拠も無いよね。
事実ネガネガ言ってるのは俺じゃないが。
自治気取りで説教していい気分だったなのかもしれないが、
横からいきなり勝手な思い込みで人に説教するのはこれで止めにしてくれ。
今も上から目線で自分が陥ってることそのものを繰り返してるし。
腹が立って日本語おかしくなってるな・・・
言わんとすることは分かると思うけど、
他人に思い込み云々と偉そうなこと言う前に、自分の思い込みを何とかしろ、ってことだ。
>>134
いいたい事はわかる。 そして早とちりだったと理解したので、謝罪した。
しかし、職の叩き合いに繋がりそうな発言を見たら今後も注意はするよ。
すまんかった
で終わらせろよ。
自己弁護とか相手をイラつかせるだけだからさ。
>>137
「すまんかった」で終わらせたら「人に説教するのはやめにする」と取られるだろう？
それでは困るから、わざわざいってるんだよ。
今回の件はすまなかったが、やめるつもりはない。
また、この件についてはこれ以上書き込まない。
おまえアイデアスレで主に噛みついてた奴だろwww
>>138
軽く詫びてID変わるまで大人しくしてればそれで水に流すつもりだった。
出てこなくてもそのつもりで愚痴スレに書いた。
それとな、
「人に説教するのはやめにする」ではなく、
「勝手な思い込みで人に説教する」のを止めて欲しいだけだ。
勝手な思い込みで名指しで人に不快を与えるな。
ネガベル云々については引きが強い割に不毛だから、他の話題が出てるときくらい控えたらどうか？
他の話題なくね？w
>>137
お前が一番のクズって証明したな。 イースにでも行けよ。 二度と来るな。
だから4亀レビュー書いた奴は全員ネガベルだったのかと。都合の悪いことはスルーか
>>140
勘違いで相手に非難しない様に気をつけるのは、勿論そのつもりだ。
ただ、もし今回と同じ様な勘違いをしてしまった場合、それが判るのは相手が反応を返してきてからだ。
そういう意味で、「勝手な思い込みで人に説教する」可能性を0にするには「説教をやめる」しかない。
それはできない、ということ。
・・結局もう一回書き込んでしまった。
チャットですらなく、レスだけで意思疎通を図るのは本当に難しいな。
思い通りに意図が伝わらないのがもどかしい。
>>141
すまん、今度こそ本当に消える。
>>145
俺も最後にしよう。
133で自分が言ってるようにで「確実な証拠も無いのに〜しないで欲しい」と
確実な証拠も無く他人に言い掛かりをつけるダブスタだけはやめような。
これくらいは出来るだろ？
自分が出来てないことを上から目線で相手に求めては正当性の欠片も見出せんよ。
>>143
おっさん何言ってんの？
>>146
｀¨ − ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
長文で話が全くつかめんｗ
ネガベルは特定の一人だったのか？4亀レビュー書いた人は一人だったのか？
たのむｗ説明してくれ
>>148
違うよ。 >>146みたいな「我」が全てって奴が問題を拡散してるんだよ。
性質の悪いことに、本人は自分が間違ってると認めないんだよ。 器が小さ過ぎて。
レビューは正当過ぎて何も言えないよ。
何かあったら「おっさん」て連呼するしかないんだろうね。 ゲームを楽しむって大人なんだよ。
変なのとリンクしてしまった運営が悪いのか、それとも【ゆとり】を生み出した文部科学省が悪いのか…。
お前も長文だしそんなことも聞いてねえよｗアンサーくれアンサー
>>151
この程度が長文って思う「読解力」なら書き込まなければ？ 2chの恥じだよ。
そいつが例の人のようけど
>>148
そのあたりの話は全く進展なし。
証拠がでてくるようなものでもないし、今後も分からないさｗ
昨夜から続いてた長文の結論は『証拠がない事で誰かを非難するのはやめましょう』って感じ。
例の人には『ネガネガさん』『ネガリスキー』とか、もっと無難な名前をつけてあげれば、もっと平和になるんじゃね？
わざわざ職の名前を固有名詞に混ぜるから、話がややこしくなるんだよｗ
レンジャーは、メイ系って言うとすっきりするかな。
武器強化すれば、火力はエンチャ以上で、防御とＨＰはサラエン以上。
他のメイ系と違い、雑魚狩り金策も可能。
これで、足を早くするか、劣化スネア来れば、ソロ性能は神。
ＰＴ性能では、ログ盾なら、この火力を遺憾なく発揮でき活躍。
ソル系盾なら、前半通常攻撃、後半スキル爆発の、メイ系王道の狩り
手法で、低燃費黒字狩り。
全職カンストさんも上で言ってたけど、けっこう優秀な職。
レン以外では、今エンチャ育ててるけどレンは結構いけてる職だと思う。
レン＝ダメ職イメージを形成したのは、最近は、ベル貶めてストレス発散してる人達。
Wikiや２チャン荒らし、煽りが生きがいみたいな人達は、ほんとうに迷惑だね。
ソル系が良く要望してる、ガデの盾性能ＵＰやベルの両手での火力ＵＰは、メイ系
としては、大歓迎だね。
タゲ取らないようにするメイ系にとっては、自分の火力がさらに生かせて、
皆が、楽しめるからね。
外人さんですか？
職について、ここや他のスレで言い合いするのと、
その様子を、「あー、またやってるよ。アホだなー」
って、鼻くそほじりながら見るのは、
ゲームやるのとは別の楽しみなんです。
ここの内容を信じるも信じないも、その人次第。
荒らし、煽り、ネガ、どんどんやってちょうだい。
>>155
それ以前にレンは使えるスキルが二つしかないのが問題
せめて一次の毒ぐらい使えるようにしてくれ
>>154
地雷ドルもドルって職業が地雷ぽく感じるからやめたほうがいいな
脳（内）筋（肉）ベルはありですか？
脳（みそ）筋（肉）じゃないの？
>>161
その意味で書くならわざわざ書かないだろ、
マッチョのガチホモベルって意味ですよね＾＾
>>158
ローグは二次スキルに毒が二つもあるのにね。
このゲームなんかおかしい。
>>162
宗教で禁止しないかぎり、ホモは抑えようがない欲望だからな
あの時代なら戦士の嗜みだろ
>>163
毒や火は弓の御家芸だが、アサシンも毒好きだししかたないだろ
速く走るバフと遠くに投げるバフと自己バフ豊富でいいじゃないか
＼ ク イ ッ ク ム ー ブ ！ ／
＿＿＿＿＿
__｀ヽ ,トr,' ´ ,.へ,
,ｲ,ｨ'⌒"ﾞf''ト､!ヽ, ィﾞ / , _-_‐_‐ - ､
バ, k,ゝ└ト､└ ''ﾞ ,ｽ ´''~ ｀Y ＼
j､ ` ｰク'ー-‐ぅ7',´ ,ﾉf⌒ヽ, ＿__ ,ノ 〉
f｀'｀ｰ-R,,__ ｀'<,ｸﾞ ゝ､ ／
| ､ ｀' ､ ｀" ''''''''''' "´
', ',__ ﾞY
', | ', |
,r''ﾞ~ 〉 い |
,rｧ弋 _,ｧ-‐'ﾞ ｀'i"~i!
ぃ_f_⌒"´ ,ﾄ､入_
｀'ｰ┘ └┴‐‐｀'
>>165
レンジャーなんだからラットの干し肉を自分で作れるスキルとかでいいだろ。
>>167
砂漠で陽が差し込まない方向に穴掘って休むので、お座り回復が早いとか
ラットの干し肉作るときに余る皮を鞣して靴作ったり、生き血で赤POT作ったり
遺跡の石畳の上では石鹸水まいて転倒させやくしたり
刺突剣使ってるとユニークだと言われたりと
レンジャーは戦闘の強さより生き残る強さが似合うね。
ゲームと真逆になるがw
>>165
その二つが実用的なら文句言わんよ
クイックムーヴは発動したら残り5秒
モーション中に普通に走った方が距離稼げる…
スプレンはスキルの方がレンジ広いんだぜ、ソロなら普通スキル撃つしPTなら距離をそもそもとらないし
>>167
そういうキャラもいいな
食べられるmobから干し肉をどんどん作るスキル
>>169
強化したらランクごとに３ｍ伸びていけば釣りに使えそうなのにね
効果量増加し忘れてることをメールで送ったほうがいいかもね
>>170
反射池のMOBは食べたら腹壊しそうだ
スーマール丘陵なら塩を使えて、おいしい干し肉つくれるとか
蟹・蝦好きな俺としては、サソリ姫の姿揚げを勧めたい
モンハンみたいだな
ハードスノート食べたいです
あ、ウニ忘れてた。デスペナ無しだから食べられるかもしれん
生肉をこんがり肉に出来るスキル希望
レン専用料理技能書実装か。
次のビンゴは干し肉パラダイスだな。
>>176
上手に焼けましたー！
>>175
今気付いた…何故デスペナ無しの対応が遅かったのか、グレーターヒールの修正完了を待ってやがったな、無駄にエリ使わせて儲けたいとは…そう言う事は頭回るの早いな運営
レンジャー用新スキル
キャプチャースタイラー
敵を一時的に操って特殊スキルを発動させる。
操る際には東洋でコマと呼ばれる玩具に似たアイテムが必要となりマウスポインターをぐるぐる回して捕獲する。
>>180
炎のコマ……？
スーパーノヴァでドルアーガ瞬殺してゲームクリヤーじゃね？
エモに「水魚のポーズ」が必要だなｗ
おしゃれ装備 「インベーダーキャップ」だな。
>>184
「インベーダーキャップ」被ると巨大な出っ歯になったりしたらイヤだなw
>>174食べたいといったら…リリスがたべt… (あ
クレイジークライマーばりに、塔の外よじ登ってみる？
すると、塔のナイトとかマジシャン達が
植木鉢を落としてきたり、ドレイクが糞を
落としてくるんですね ^-^
レンジャー用PTスキルを考えてみた。
５人のレンジャーのみのPTで、いっせいにパワスロやると、
連鎖ボーナスがついて大ダメージ。
その名もゴレンジャーストーム！！
サブは、出費かさむし、１回卒業したＭＡＰをもう１回やるの飽きてきた。
早く、新ＭＡＰ実装されないかなー。
新ＭＡＰ実は火耐性の可能性あるって言ってた人いたから、不安もあるけど。
ベルは、耐性に縛られないって位置づけ。そうなると火耐性ＭＡＰが、
定期的に来ないと、ベルの利点が事実上なくなることになるから、
その可能性も否定できない。
どっちにしろ、早く新ＭＡＰ来てくれー
ガデの火力が下がるだけでベル自身はアタッカーとしては底辺ですけどね
だがガデの火力がほぼ最底辺（プリよりちょい上）になるな
つーか、火力なんてどーでも良いじゃん。
キャップ解放まで長いんだから、楽しくPTチャット出来るかどうかだろ？
死ななければ経験値は上がっていくんだから、中の人が楽しい人かどうかで次もPT組むか考えるようにしてるよ。
あ、今はデスペナ無しか
>>191
転職後のＭＡＰにこれだけ、火耐性ＭＡＰが並ばなければ、
火力と防御の高い、ガデが人口の大勢をしめたんだろうね。
自分は、ベルは、耐性に縛られないって位置づけじゃなくて
両手での火力ＵＰでいいと思う。
ただ、ベルの両手火力ＵＰは、頑なに反対する人達が大多数みたいなんで、
実現は、難しそうだね。理由は分からないけど。
そうなると、ベルは、片手両手を使い分け耐性に縛られない。
ガデは、定期的に火耐性に苦しむって構図にならざる得ないんだろうね。
フレイム�Uが、ガデに来た時点で、運営のその方針が見えた気がする。
ガデは53まではソロでけっこう簡単だけどな。
40〜46ウルク（幽霊は時間選ばないとつらい）
46〜50スーマール
50〜53シッパル
ああでもスマルはサソリがきついな・・・
>>193
そうなんだけどね。
よく組む人達がいるんだけど、レベル上げに時間がかかって、
会話のネタに尽きちゃうんだよね。
新しいクエとか、イベントとか運営がネタ投下してくれると
その話題で、盛り上がるんだけどね。ほとんど投下してくれないｗ
狩りの後半になると、ネタがつきて無言だったりとかある。
そんな時、火力欲しいねｗ
>>197
そうなのか。自分の場合は、仲良くなった人とペアになってから野良募集が多いから、話題が無くなるってのは経験無かったんだよね。完全固定PTの人達って話題尽きるもんなの？
固定とはSkypで音声会話
野良で人入れる時あるけど、無口なPTと思われてるんだろな
でも音声に馴れちゃうとキーボード打ち込みめんどいんだよね
意思疎通早くて確実だし、操作ミスも減るし
>>194
前にも書いたけど、ガデの盾性能ＵＰやベルの両手での火力ＵＰは、大歓迎。
ドル系は言わずもがな。レンを含むメイ系にとっては、火力を生かせる。
ログも、両手やヘイト管理系の人は、メイ系と同じ。
盾ログでタゲ上等の人も、ソル系が多少上昇しても、その絶対最強
火力の前では、ソル系がタゲ取る事は不可能。
つまり、多くの人が得して、損する人は１人もいない。
ベルの両手火力ＵＰを、頑なに反対してる人のほうが、少ないんじゃない？
ベルの火力が低いために、ガデが火耐性で苦しむ。それならなおさら
ベルの特徴をマルチじゃなく普通に両手の火力上げて、ガデを耐性で苦しまないように
した方がいいのでは？
単にwikiや２チャンで煽ったり荒らしてる人が、釣り目的で反対して楽しんでる
んだと思うよ。
んで、レンジャーが、ＭＯＢのドロップからその場で、干し肉とか作ってＰＴ
に配れたら、エンチャとも被らないし、面白そうだな・・・
はっ違っ！そろそろネタスキルから脱却せねば
ムシュ討伐で4桁ダメ出したのローグだけ？
フレンジーで248ダメの報告にはフイタがｗ
レンジャーもいけるんじゃない？当てた人がいるかどうかは定かではないけれど
暇だったんでシグルイ見てたんだが
相手の血肉臓物がついた大剣振り回すから、回り中ベタベタなんだわ
だから相手は転倒するわ恐怖で固まるわ
アクションとアピール大きいから周囲のヘイト集めまくるわ
ああベルセルクって牛又さん似合うなと思ったわけ
そこでベルのパッシブにパリィだけでなくスタンと転倒も入れたらどうだろうか
ベルをタゲると一定確率で６秒間発動しヘイト５００ほど貯まる
ヘイトって憎しみ怒りとかでなく、挑発や陽動、歌舞くなどの注目数値でもいいと思うんだわ
>>203
ゆとり世代には理解できないよ。
ベルセルクのイメージだと 相手の戦意喪失を誘う残虐な一撃 ってのもあればいいね
一撃で撲殺したら周りにヘイト-500とかでMobが引いて逃げ出すとか
逃げ迷うMobを追い掛け回すベルセルク イメージどおりだ w
32のガデ志望のソルなんですが、適当に振っていたスキルを振りなおそうと考えています
で、両手武器を強化するというのを前提で
ヒースラ�T・�U フレスラ�T クラッシュ�T プロヴォ�T
に全振りしようかと考えています
バフは高レベルになるほど効果が薄くなると聞いたことと、これからの火耐性地獄を考慮してのことなんですがどうでしょうか？
なにかアドバイスがあったらお願いします
>>206
火耐性考えるとクラスマはいいと思うけど、ガデになった場合は
両手は35武器以降ないから転職すると出番が少なくなります。
>>205
俺も以前から、ベルには博打的なスキルがあれば面白いかなと思ってる
的中すればすごいけど、ミスった時はヤバイ状態になるような
ただ強いスキルだけでは、他の職から妬みの種になりそうだからね
MOBから奪われたHPが、そのまま攻撃力に+される。もしくはクラスマの倍率が上がっていくなんてスキル
いかにもベルらしくて面白いと思うんだけどな〜
どこまで最低HPで戦闘継続できるか、回復職の腕の見せ所にもなりそうで戦闘が緊張しそうでいい
怒ゲージシステム導入
怒ゲージってサムスピだっけ？俺の恋人である牙神幻十朗も両手剣使いだな
必殺技よりも強かった座り大斬立ち大斬コンボでスタン。懐かしい。
>>210
斬った気にならんわ！ちゅうてください。
シャルロット使ってた私は今ではローグです。
アースクエイク使ってた俺レンジャー
ソーサラーのあの娘はきっと降魔招来破大好きっ子な天草使い。
フィールドランナーＰＤのところの犬はこれから
パピー、パパー、ピピー、ピパーと呼ぶことにした
サラリーマン忍者だった俺は、
大斬・モズキャンセル・大斬なんだぜ。
職にニンジャ欲しいよな。
アサシンで我慢するんだ
あれ？漏れナコルル→シャルロットだったのに今ハイプリだｗ
ナコルルは自然の精霊の仲いいからシャーマンぽいね
>>209
運営に対してはマックスだな。
>>219
あっったまきたぜぇ！
モウコロス！
怒り頂点なり！
どれが好みですか？
うぅ…ワーヒーで引退した俺話に寄れず涙目 TT
あ、因みにｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸだったから今はベルな
NEO-DIOでTUEEEEEEやってた私は今ではローグです。
ワーヒーはなにつかってたっけ？
ラスプーチン？
ラスプーチンってドル系？花園の属性は闇？
今レンジャーな俺は溝口。
他のＳＮＫはギース、如月影二、牙神だな。
まったく共通性がないなw
>>225
みんなガチムチじゃないか。
>>225
やはりレンジャーでギース、葵、舜帝だな
先読みして相手を罠にかけるの最高
不利の中に有利あり
>>226
俺は、ジャンヌ、テリー、ユリ、ブランカ、ジャッキー、TOKIOを使ってた、名前忘れたが『タイガーバズーカじゃ〜』ってキャラや、ケイオスって言うキョンシーみたいなキャラも使ってたな、スレチマジスマヌorz
最後に…ドラバスのケイブシャークハメを久々にやりてー
>>228
おい！てめえ、溝口さんの名前忘れるとはどういった了見だ？チェスト！
アホばかりか？ ここは。
まぁ脱線しすぎだな。話題をネガベルに戻そう。
>>231
煽り大好きさんですね＾＾
ネガベルだけどなんか質問ある？
>>233
レイジングストームが出せないんですけど、コツはありますか？
http://www.youtube.com/watch?v=bwYTPrKH8AE
ぐぐった。これのことか
ネガベルとかと職の不遇を放って置くから過疎化するんだよ。
>>236
本当に不遇なのか？
レア張り付きに楽なのはベルだと思うんだが。Lv上げはマゾいけど、HPの多さとそこそこの火力があるから張り付きは楽な職って認識してるけど。
そういった部分特化した職でもあるし、汎用性もあるしオレはベルが気に入って使ってる。
装備にRMとGMがやたらかかるけどね。
過疎化最大の原因は重課金仕様でしょ
その解消として攻撃や防御を大幅に上方修正する中で、各職のバランスを見直すのがベスト
マゾいレベル上げも改善されるだろうし、同時に塔頂回数も増えるんじゃないか
これで新規が増えるか分からないけど、休眠垢の復帰くらいは見込めるだろう
Wikiで送られたアイデアの二割も実装されたらユーザーが驚いてショック死するわ
一つも実装されないと思うぞ。
全力でがんばったとしても、使えるアイデアは１割もないだろ。
課金してもソル系は…。 強化の効能がね。
プリのフレが３番目のキャラでソル育成p| ￣∀￣ |q ﾌｧｲﾄｯ!!
レベル20でいきなりキャラデリ！ｴｯ? (;ﾟ�听)ﾉ ﾏｼﾞ?
その後スカ育成で１ヶ月くらいでログに転職(*＾◇^)/ﾟ・:*【祝】*:・ﾟ＼(^◇^*)
「ログ楽しい＼(＾▽＾)／」って言ってるけど
キャップ開放後プリやるのかな？（￣ー￣?）.....??ｱﾚ??
グレーター修正されて、Ｇブレボ未修正のままだしね(｀ε´)ぶーぶー
ベル拾ってくれる職はプリさんくらいなのに〜ネガネガネガ〜（ ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰｰｰｰ
>>241
十分あるだろ
そりゃローグほどじゃないが
和んだw
>>244
和んだワンダWONDAワンダ！和んだWONDERFULいえ〜！
ベルは盾装備不可
クラスマ�T−５をダメ4.2倍のクール3sec
クラスマ�U−５をダメ5.2倍のクール3secに変更希望
汁盾なんか露店で両手武器より簡単に買える
ブラソニの回転数よりクラスマは遅い
クリ率も違う。結局汁盾ログ以下だがな
ただ、ベルがログに近づけばプロヴォ無い分穴埋めする必要がでる
つまり最大火力の両手装備ログが誕生するきっかけを生むわけだ
そうすれば剣１本分の強化代
ブラソニと違いＰＯＴでは無理だから青タブ代儲かるぜぇ
クラスマ�T�U連打で青タブ噛んでお布施してんだからベルも優遇せいや
ちなみにサブでログもやってるから上方修正してくれたらログでもお布施してやるぜ
え何？ベルやめてログすればいいじゃね？
ベル娘の方がかわいいんだよ。「この糞が」
>>246
騙るなよ。
ネガベルは1人で他の人は割とまともな人多い、
と思いたいから固有名詞にしてるのに。
リリスPDにでも張り付いてろ。
>>246
ログ消して、ベル子と同じ容姿のログ子作れ。タブお布施は君だけで十分。以上。
イースの両手武器はすごいそうな
>>249
ｲｯﾃﾗｯｼｬｲ ﾉｼ
普通に考えて今後、風耐性マップがでてくるんだろ。
スカ系の火力押しはできなくなり、ソル系が重宝
される。
その辺にいけばネガる必要もなくなるだろうから
頑張れるやつはそこまで頑張れ。
挫けたやつはイースでもどこでも行ってくれ。
マップ全域特定耐性、っていうのは今からでも改善して欲しいんだが
どうにもならんのかな。
スカ系を苦々しく思ってる人が鬱憤を晴らすために
風耐性マップ出現を願っているのかもしれないが、
そんなもの願うよりも今ある火耐性マップを改善してくれた方が、
つらくてやめる人も減るだろうし建設的だと思うんだけど。
風にしてログが二刀になるのはまぁ正常化の流れだがレンジャーが完全死亡だからなー
ソルの火土耐性と違って通常ではまったく狩れない
まぁレンジャーは変人しかいないからそれでも生き残るか
レベル上げだけなら鉱脈でどうぞ。
>>254
無理いうなw
あ、ソロ前提か。
デスペナある感じ？
>>247ってゲームしてるの？
レンならまだしもベルがリリスＰＤ張付いてなんになるんだ？
ベルやガデでメインしてる奴ならソル系の上方修正が必要って思ってる奴はたくさんいるでしょ。
最近のスレ見ててベルの上方修正要望＝ネガベル＝特定個人で多数の意見でない＝糞意見
そういう風潮作って黙らせようとしてるように感じたんだわ
それなんで、ネガベルは１人なんかじゃないぜってアピールしただけ。
俺の怒りが有頂天！
最近変な人多いな
>>260
ベルログ両方カンストしてるんだがあまりのバランスの悪さに
そりゃ変にもなるわな。春だし特になｗ
メインログでやってるけどログ強すぎてみんながみんなログやるからつまんないな
>>258
夢でも見てろってことだよ、わからなかったか。
ベルは武器の基礎値が一番高いんだからネガる必要も無かろう
>>262
オープン当初からスカ。ソル全盛時代もスカ
ローグに転職。まだレンとローグがどうとか分らない時代ね
スカとローグ全盛でキャップ開放もしないから、大量のカンストログが溢れる事態発生
俺ＴＵＥＥＥ厨でもなんでもなく戦闘補助だと思ってスカ選んだだけだ
ログってだけで厨と同じ目で見られるのが不快
他職の上方修正おおいにやってくれ。それでもとの職に帰ってほしい
どうせローグが大量で強さのインフレ状態だから、他職上方しても強さインフレの状況は同じ
職のバランスって難しいな。
あっちを上方修正すると、こっちで文句が出る。
だから、下方修正で均一化を図ろうとする。結果MOB達のステータスは変わっていない訳だから、マゾさだけが上方修正されると・・・
ソルにパシリやらせるMMOはこれだけだと思う。
ＬＶ20は超えたころのガデ志望ソルですが、スキルはどこを伸ばせばいいでしょうか？
プロボは1-5にしたけど、最近すぐにタゲ移っちゃうので、特に後衛さんには迷惑かけてるような気がします。
プロボ2を強化したほうがいいのか、それともヒースラを強化したほうがいいのか。
一応先のこと考えて、数ポイントはふらずにとってあるんですが…
>>268
自分だったらヒースラかな、それか24まで辛抱してフレスラあげるか
確かに20越えた辺りからタゲ固定は難しくなってくるよね
まず始めにプロヴ2.3発打ってあとはヒースラを連打、ってやったらかなり固定出来るはず
それでも後衛、というかメイに飛ぶようならそれはメイがアホなだけ
でもこのやり方だと青ＰＯＴの消費が半端じゃなくなるのでそのへんは注意
>>268
後衛といってもメイに跳ねるときは無視していいよ
跳ねさせるメイ、やつらは死んでも構わないくらいの気分で撃ってるから気にするだけ無駄。
ドルは堪らないと思うが連中に思いは通じないｗ
プロボは２，３，４とあるから火力強化がいいね。
４０↑で重宝してる。
>>268
>>270がいってるようにHP半分切ったmobは
スネアとIBでほぼ停止するのでメイジから取り返さないほうがいいね
メイジがタゲとったほうがドルのMPに優しいので
タゲ奪わないかえさないのと、スタン使わないようにするのがいいね
ランク上げたプロヴォでも、１発打ってそれで戦闘終了までタゲ維持っていうのは、無理。
じゃあ、プロヴォの回数をやたら増やせばいいかと言うと、
タゲは固定できても、ＭＯＢのＨＰ削ってるわけではないので、ただの自己満足。
攻撃に、適度にヒースラ、フレスラを織り交ぜて、
ドルのヒールが連発するような場面で、プロヴォ打つくらいでいけると思う。
メイにタゲ行ってしまったら、スタン入れた後、スキル連発して速やかに殺す。
火耐性のＭＯＢだらけで、どうにもならなくなったら、両手武器、ただし課金かレア武器しかない。
この辺でソルのふるいわけがあり、殴るしか脳のないソルは、スカを横目に遅かれ早かれ脱落。
中途半端にソル続けても、「ネガベル」に転職するのが、精一杯。
フレに恵まれたり、ＰＴでイニシアティブを取れる奴じゃないと、まともなガデ、ベルにはなれないよ。
>>268
何に振っても「ソルジャー」に未来は全くありません。
未来はないのも含めて、皆様ありがとうございました。
とりあえず、ヒースラ1を3まで上げて、フレスラに振ろうかと思ってます。
フレさんには恵まれてると思っているので、少しは役に立つｿﾙになりたいのです。
というか、最近2ｃｈ見るようになったんですが、ソルは厳しいんですね；；
頑張ります＾＾
>>273
目障りだクズ。 黙って｢運営｣に媚売ってろ。
また１行煽りか
お前こそ屑だな、早く死んでくれよ
じゃあみんなでイースに移住しよう！
俺 は 残 る け ど
>>274
2ｃｈの、しかも、ソルに関するレスなんて、ほとんどウンコ情報。
だが、ほとんどであって、中にはまともな情報もある。見極めがむずいけど。
>>273や>>275みたいのは、誰でもウンコってわかるから、どうでもいいとして、
一見、まともに見えるレスも、疑ってかかったほうがいい。
>>278
ソル不遇は事実で未来が全く無いのは会社と同じだろ。
下手な工作しても延命できんわ。 イースに行くのが正解ってもんだ。
いやイースもダメダメな雰囲気すでにというか韓国でドルアーガより長く稼働してるのにダメシステムなんだって
イースやってみてドルの操作性がいいことに気づいたよ。
あとはバランスと課金必須の塔をどうにかしてくれれば･･･。
アンシャーみたいに血をタブ交換とかしてくれればいいのに。
イースも物理職が魔法職の攻撃力下げろ下げろっと運動した結果
あのメイジの殴りのほうが強い仕様が生まれた育ったわけであり
どの国も一緒だな
もう終わるからな。 ザマ〜。
終わりが来るまでマッタリと楽しませて貰うさ。
サブで始めたら、固定が出来て最近また楽しくなって来たんだわ。ギルドでも作るかな
>>282
魔法より剣のほうが強いのなら、ファンタジーの世界で
誰も魔法なんて求めないだろうにな。
>>285
頭良い人は魔法を使う
バカな奴は剣を使うってだけだろ
GWなのに過疎が酷いな。 当然の報いだけどね。
職のバランス調整を怠ったツケが「イース」登場で加速したね。
バカみたいにネガベルって連呼したクズが終わらせるのも見ものだったけど。
自分等で首を絞める趣味があるとどうしようもないな。
最初からスキルのダメージを固定ダメージにしとけば職バランスはレベルが上がるに連れ覚える新スキルで簡単に自然と調整できたんだよな。
おまけに今の倍率仕様と違ってこれから先も新スキルを難なく出していける。
>>287=288
自分で自分のレスに相槌打つなよ
いつものネガアンチさんよー
>>282
殴りの方が強いメイジなんて、メイジやってる意味が無いなｗ
殴られると弱いけど、敵が近づく前に、圧倒的な火力で敵をやっつける
のがﾒｲｼﾞの醍醐味なのにな。
>>290
ネガログさんネガ特定工作乙です＾＾
>>291-292
あんた等の工作の方が酷いよ。 過疎った責任取れよ。
291のどこが工作なの？
>>293
wikiの掲示板や塔のコメントを荒らすのはやめてください。
>>291
ｴﾝﾁｬは本来殴りメイジかと
もうどうなるんだろうね。 レベル上げが辛い…。
>>297
どう辛いの？人とPT組んで狩りするのが苦痛？
>>298
その「人」いないじゃん…。 東岸でこっそりやってるけど、同じPCシャウトが延々…。
手伝いたくてもレベル差が…。
シャウト拾うにしても、そのPCやギルドによっては、「この人（たち）とは組みたくないな」ってこともあるしね
いくら人が少なくても、地雷とは組みたく無いしなぁ
地雷とは・・・・・。