【最強】HUNTER×HUNTERオンライン3【最凶】

前々スレ
HUNTER×HUNTERオンライン
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1067704391/

前スレ
【殺伐?】HUNTER×HUNTERオンライン2【マターリ】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1068096314/

まとめサイト
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2452/
>

2ですか >

３ >

４だったら >

余裕の5ゲッツ >

６⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡ｽﾞｻｰ >

数字スレもほどほどに、
そろそろ例のサイトに挙げられた考察点でも
考えていくか

ネテロの「全盛期の半分以下」などの発言からして
年齢や寿命の概念は入れた方が面白いと思う

「纏」の基礎能力が高ければ寿命が伸びるとか

おもしろみ以上に設定がめんどくさくなるだけのような気もするが >

戦闘に関してはぜんぜんまとまってないよね。
MMOならやっぱりアクションRPGですか？ >

寿命は漏れはイランと思う
原作のビスケ見たいな例もあるし >

ビスケはどうやって、小さくなったり、元に戻ったりしてるんだ？ >

>>10
筋肉の超蠕動 >

>>7
寿命を入れると、
全盛期は冒険＞年取ってきたら生産系伸ばして隠居
っていうのが出来て面白いと思うけどね。
7の言うとおりバランス取りの設定が難しそう。

>>8
理想はやっぱりアクションRPGだけど、
ネットワークにするとタイムラグとか
クリアしないといけない課題が多い。

ネテロはやろうとすれば見かけだけでも若返ることができるのかな？ >

PKについての妄想

他プレイヤーに倒される＝死亡＝ＰＫではなくて、
勝敗を決めた後に勝者が相手の生殺与奪を握るというのはどうだろう？
原作での、ゴンＶＳゲンスルーのように、
負ける（＝ＨＰ0）の状態でも死亡ではなく、行動不能になる。
その間に、勝者が止めを刺すと敗者は死亡（＝ＰＫ成立）
行動不能時間が一定以上経過すると、
ＨＰ1で復活したり（原作での女王のように瀕死。敵に見つからないように体力回復が必要） >

瀕死のときに自分より弱い雑魚に殺されると
余計にむかつきますが何か？ >

>>13の意見は結構いいと思ふ。 >

>>13
同意。それと、ＰＫは賞金がかかるきぼん。

ブラックリストハンターの再現にもなるし、ＰＫの抑止にもなる。 >

2個目のスレッド分も大体まとめうｐ終わりました。 >

>>17
激しく乙 >

ＰＫのメリット・デメリットについて

メリット
・戦うこと自体の楽しみ
・ロールプレイの一環
・名を売る
・相手へのデスペナルティ

デメリット
・賞金を賭けられる
・恨まれる


デスペナルティとしての案
・死んだらアイテムや所持金がすべて奪われる
・ステータス減少
もしくは
・キャラデリ

こんなもんかな？　

キャラデリにするなら、バランスとしては育てなおしをしやすくするために
成長を早くして、念もすぐ覚えれるようにしないと、死んだときにやる気をなくしてしまう。
成長の限界を極めて高くして、強いキャラ（ジンクラス）になるためには長時間死なずにプレイし続け、
それでも殺されたら即終わりってバランスだと、よりキャラに愛着わくけど、同時に死ぬと萎えやすい。
強い奴を倒すために徒党を組むことが起きたりして楽しそうだけど、殺されたくないがために、
強くなってきた人を廃人が殺し続ける可能性もある。
「死者の念」で、殺されたキャラは殺したキャラに対してステータス減少を起こせるようにすれば、ＰＫ抑制になるかな。


>

HP作ってくれてる方、ありがとう
漏れのも引用されててなんかちょっと嬉しいな

今の漏れのプログラミングの勉強ペースはズシより遅いかもしれんが、一応ちょっとずつは進んでる
念をプログラミングで再現するのは難しいだろうし、まだ原作にも出てないシステムもあるだろう。
恐らく長期に渡る事になると思うが、みんなで形にできるといいよね
頑張ろう(｀・ω・´) >

漏れはスレたてがんばるから君は勉強がんばれ >

まとめサイトの中の人乙です。

俺のアイデアが結構取り上げてもらえてて恐縮でつ。
時間のあるときはまたつらつらアイデア出していくので
そっちもかんばっておくれ。 >

>>13
それいいね。
俺は今まで出た中で1番いいと思う。

もうちょい掘り下げて
肉体と精神力（オーラ）の回復力とか考えてみる。
HPもMPも０になると行動不能にして
HPは1時間に１Pしか回復しないけど精神力は１０分毎に
回復とかいいかも。

もしくは、HPが０になった時０から１にHPが回復するまでに
数時間かかるとかも面白いかも。
１からHPの１０分の１までは10分に１Pまででそれからは
1分に１Pとかね。
HPが１０／１になるとHP欄が赤文字になるとよりわかりやすいね。

スキルで肉体LVの高い奴や特殊スキルとか
（応急処置とか）持ってると回復力が上がるとかね。
応急処置のスキルは上で言う赤ゾーン内では通常の
3倍の回復スピードになるとかでもおもろいね。 >

if (CharHP == 0) >

よいしょ >

すげえ・・・応援したいなこのスレ。（・∀・）ｲｲﾈｲｲﾈー。
そして阿呆ながらも少し案というかつっついてみようかな。
上記に挙げた応急処置、というか回復系スキルのことなんだが、コレって強化系だよな。
シャーキンとちょっと混ざるが、生命のイメージ云々、っていうことになると
強化・・というか変化になるのかな。
回復特化、だと作りたがる人はいなくもないだろうけど、他人に依存しなきゃいかんのも
あんまオモロクナイと思うんだよな。だからって、回復スキルの上限を低くする
（＝簡単に回復の道を極めれる＝他のにも手がだせる）だと
序盤に皆回復系極めるだろうし、これだと赤魔道士みたいなヘボいキャラにもなりそう。
回復系の延長として、毒攻撃などの補助に回れるようなスキルが増えるならいいけど
簡単に回復が増えるとアスみたく糞ゲになる。リカバリってなんだよアレ_/|○

・・書きたいことがわからんくなってきた、吊って来る。 >

>>18>>20>>22
アリガ�d　大分まったりな空気だから
まったり案出しながらまとめていこう

>>13>>23
即死じゃないのはかなりｲｲですね。
応急処置スキルは(あるとするならば)本当に応急処置なだけで
完璧に治すには医療機関または医療系スキルの得意な人に頼むとか面白そう >

念とは別で医者スキルがあると良いかな
レオリオみたく猛勉強しなきゃなれないけど。

基本的にHPはじっとしてれば回復で良いんじゃないかな？
回復手段がないと、序盤で人が死にまくるだろうし、
大抵のMMOでは時間回復だろう。
例えば体力回復を「寝れば回復」で完全無防備状態にして
街中や安全な場所じゃないと回復できないようにするとか。

で、即効性のある体力回復は念や薬を使うようにして。

HPとは別に、『負傷』ってのを作ると面白いかも。
腕を負傷したら腕を使う技や動作が使えなくなって、
足を負傷すると歩くのが遅くなったり、
喉を負傷すると喋れなくなるとか。
で、これの治療に医者が大活躍。 >

>>13の意見漏れも好きなんだけど、
なんかとどめをさす前に情に流されそうだな…
『殺さないで；；』って言われたら俺すぐ折れそう…
でもそれで仲良くなるとかもあるだろうしな。
まぁキライな奴なら問答無用なんだろうけど >

　そうそう。
著作権とかはどうなんだ？
グリード製作スレの71と違ってこっちはモロにハンタなんだよな？
まぁ製作者出てもないのに著作権がどうこうって言いたくないけど。

あと１７氏お疲れ様です。すごい纏まってて感動しますた(つ∀`) >

久しぶりに来て見たらHPまでできてるじゃないか。
しかも俺のレスが引用されている…
これは応援するしかないな(･∀･) >

１３氏の意見いいね
なんというか、凄く応用が利きそうな意見だ >

念能力のネーミングは自分でできるようにしたいですな。

能力名「」
フリガナ「」 >

念、念、言ってないで、まずは基本のステータスを話し合え。

基本の素養や嗜好無しには念能力なんてあり得ないんだから。
念能力はまず嗜好ありき。
それが上手く得意系統と合致していた場合に高い威力を発揮する。
故・ポックル氏がそう言ってただろ？

単なる念弾能力でも、野球が好きなやつとサッカーが好きなやつでは念弾の形状も、発射方法も違うだろう。

まずは幅広い個人のステータスを。
何より、念を覚える前にハンタ試験があるんだろ？ >

>>34

今は案を各々で出し合う段階。
練り合わせ、形を作り出すのはその後。

人に考えろなんていう前に>>34がまず案を出さないと
ダメなんじゃないの？

きっと故・ポックル氏もそういうと思うよ？ >

漫画の中でなら、ハンタ試験を受けなくても、念は覚えれるだろう。
だからGAMEの中でも、それでいいんじゃない？
前スレか前々スレでも出たけど、結局どうなったの？ >

試験があるということはハンターと一般人という差があるということだ。
原作通り年一回で合格率も同じくらいにするとかなりハンターが少なくなってしまう。

念についてはハンターでなくても覚えられるのだが、
覚える方法としては念能力者に念での攻撃をされ”生き残る”のが条件である。

だが、ゲームで死んでも魔法のようなもので一瞬で生き返ってしまっては
なんのスリルも無く、念を覚えたいから殴ってーなどと言う人が出てきてしまう。

念使いと一般人は天と地ほどの差があるので、ハンターしか覚えられない仕様にすると
少数のハンターだけが好き勝手できるネトゲになってしまう。
この辺のバランスが大事ではないだろうか？

>

そしてハンター試験の頻度だが、年一回がゲーム内の時間であるだろうが、
1分が1時間くらいの世界でも1年はかなりの時間である。
なによりその時間帯に接続できないと言う人はかなりいると思う。

ネトゲだったら1ｱｶｳﾝﾄにつき3〜5人ほどキャラを作れるわけだが、
1人1人作業のような試験をしなくてはいけないとなるとかなりつらい。

あまりにアクション性の高い試験ではネトゲではラグというものがあるので、
不可能である。 >

ズシはハンターですか？


ハンタ試験を受けなくても、死にかけたり、死ぬ念攻撃を受けなくても念は覚える事はできるだろう。
それは、それでまたイベントが色々必要になるとは思うけどさ。 >

>>34
たしか、基本ステータスはスキル制だろ、まとめにあったよ。 >

>>35
基本の素養や嗜好無しには念能力なんてあり得ない。
つまり、↑を前提に置いていないシステムは案ではなく妄想でしかない、ということを言いたい。 >

ハンターである利点はいけない国に行けたり、公共施設をタダで使ったり刷るだけなのだが、
結局みんな念をつかえるなら全員ハンターからのスタートでも構わないと思う。
パーティプレイをする上で行ける所や行けないところを作るとめんどうなことになる。
>

パーティプレイ前提で話すなよ、ハンタの世界のゲームを作るんだろ？
別にハンタじゃないといけないからといって、念を使えるような奴なら勝手に入るんじゃないか？
警備に強い念使いがいたらやっかいだけど。
ハンタじゃないと入れないっつっても、強い念能力者なら無理やり入っちゃうんじゃない？ >

ハンタ試験の内容によってはなくていいものになると思うね。
単純にクリックするだけのものや、運だけのもの、ラグが醜くてできないものならなくていいと思う。 >

すいません、ラグって何ですか？

頭を使うテストもあるんじゃないですか？
例えばメンチ、ブハラのテストは、ヒントを聞いて推理して、
料理するってのを本当はやろうとしたんですよね？
あと、ハンターの世界を再現？しようとするのならハンター試験はあった方がいいと思います。 >

>>37の「ハンターでないものが念を覚えるのは条件がいる」ってのは賛成
そうじゃなきゃヒソカのように試験官ごっこする奴ばっかになるだろうし
たぶん俺もそうするし

でも念攻撃による覚醒のみってのはきつすぎるかも

または念修得者はハンター試験では念能力は使えないとか
>

>>46
シンゲン流だっけ？そこで教えて貰えるようなイベントとかはどうか？ >

>>45
rug(形)
1.敷物、じゅうたん
2.男性用かつら、そえ髪 >

>>45
ネトゲだとたくさんの人が同じ場所で行動すると動きがｶｸｶｸしちゃったり動きが止まったりする。
運がわるいと通信が途切れてしまうこともある。

こういうときハンター試験はどうなるかが問題。 >

あ〜なるほど〜。

試験会場に入ると一定の人数ごとにどっかに飛ばされてそこで試験を受けるとかじゃダメですかね？
内容は同じでも違ってもいいと思うのですが、それで人数が減ったら、全員を同じ場所にまとめてやるとか。 >

心源流に入門すると、確実に強くなれちゃいそうだから、できるとしたら相当な制限が必要だな
門下生は道場の外に出ると即死とか
念能力を使って人を殺せないとか >

>>42-43
ひとりがちゃんとハンターライセンス持っていて、連れの身元を保証してやれば、
仲間もハンターと同様に行動できると思う。

ポックルのパーティだって、ポックル以外にライセンス持ってるやついなさそうだし、カイトのパーティも同様。
まぁＮＧＬの入国はライセンス関係なかったけどね。 >

ネトゲやったことあるやつならハンター試験をいちいち受けなきゃいけない仕様なんて絶対反対だと思うんだが・・・
一人で何人もキャラ作るようになるんだよ？それでもやったほうがいいの？
絶対3回目くらいからダルい作業になるよ・・・
毎年受からない人なんて何10回も受けなきゃいけないのに・・・ >

>>49
なんかそういう不都合がおきた方がハンター試験らしいと思うのだが
自分の力を発揮できないまま理不尽に落とされるみたいなのが。 >

>>54
それって死んだらキャラ削除よりきついと思うよ。
ハンター試験の頻度によるけど数少ない試験中にラグ落ちで不合格なんて。 >

>>54
理不尽に落とされるってのはいいけど、これは違うと思う。

やった事無いんですけど、なんで何人も作るんですか？ >

>>53
同時にキャラを何人も持つって意味？
それとも、やり直して結果的に三人のキャラを〜って意味？ >

>>56
ネトゲではオールマイティーなキャラより何かが得意というキャラのほうが多くなる。
そうなると、ここでは使えるけど、ここでは使えないというキャラができてくる。
個性を出すためにそういうことになっていたり、最強キャラができないようにそうなっていたり。
そうなると1キャラだけでは偏ったプレイしかできなくなってしまう。
どんなMMORPGでも1ｱｶｳﾝﾄで3人以上はキャラが作れるようになっている。 >

何人もキャラを持つのが前提で作るのか？
何人も作る人が面倒だから面倒なハンター試験は無し？ >

前スレか前々スレかに「試験を原作より頻繁に行う」って意見があったな
イベントづくりが糞めんどくさそうで、同じ試験内容にしたらネタバラす奴がいると思うけど、
トンパみたいに「おれ１４回目だよ｣みたいなこと言えるのは面白いかも >

>>57
アカウント１というアカウントに
ゴン
キルア
レオリオ
クラピカ
というキャラがいて、どれか一人でログインしてプレーする。
MMORPGはこういうのが基本。
パーティプレイする人なら1人でもいいだろうけど。
ソロプレイする人は1ｱｶ1ｷｬﾗだとかなりきつい。 >

そうなんですか。
ハンター×ハンターの世界を再現するゲームにするか、
ハンター×ハンターの世界で楽しむゲームにするかで別れそうですね。 >

>>61
なるほど〜 >

>>62
前者だと死はかなり重いもので死んだら生き返れなくしたほうがいいとかいう意見もでてるな。 >

２４日まで凍結状態だったのに、急に伸び始めたなこのスレ
しかも平日の真っ昼間に。
おそらく４，５人だろうか >

時間を現実と同じにするか、もっと速いサイクルにするかで試験の回数は変わりそうですね。 >

>>66
現実5秒がゲーム1分くらいでいいんじゃない？ >

ところでハンター試験っていうのは試験会場もどこにあるかが分からないってのが通例なんだけど。
ネトゲっていうのは大抵強くなれないと行動範囲は狭いわけで、その辺はどうするんですか？ >

>>64
キャラデリの事ですよね？ >

>>60
同意。
あとそんな小難しいハンタ試験ばかりではなくても、担当の試験官（運営側？）が自由にやっていいと思う。
内容もいろいろ変更できるようにしたらいい。
キルアのときみたく、いきなりメガネヒゲが「プレート奪い合え」でも面白いし、
メンチのときみたくやたら厳しい試験→全員落ち→そこの試験のみやり直しとかも面白い。 >

ハンター試験の会場って何処にあるかわからないけど、弱いといけないって程でも無いのでは？
>

このゲームはモンスター倒してレベル上げするのですか？ >

スキル制だろう？ >

>>73
スキル制にしても戦闘関連のステータスを上げるための作業はモンスター退治なんですか？
もしかして単純な修行みたいなイベントであげるんですか？ >

そこで魔獣ですよ >

どうなんだろうね、そこは話してなかったんじゃない？ >

プロハンターと、アマチュアハンターという概念を。

プロハンターはその名の通りちゃんと試験を受けて合格した人で、ライセンス持ち。
念修行も正式に受けられる。

アマチュアハンターはライセンス無しで、念修行も正式には受けられない。
だけど普通にゲームは楽しめるし、仕事も請け負える。
非合法な方法で念修行したっていい。（天空闘技場に行ったりとか）

もちろんハンタ試験を受けたほうがお得なんだけど、別に受けなくてもいい。 >

某ＭＭＯＲＰＧみたいに獣をヌッ殺してレベル（スキル）あげてると
故ポックル氏の遺志を継いだ幻獣ハンターに取り締まられそうだな >

モンスターがでないで対人のみになって、対人戦だと殺人者になってペナルティが重いとなると誰も戦闘をしないﾏﾀｰﾘチャットソフトに成り下がりませんか？ >

最初のステータスはどうするのか？
普通の人？ゴンやキルア？クラピカ？レオリオ？ >

>>77さんの意見はいいと思う。 >

>>80
ネトゲで漫画みたいな差があると全然楽しめないから、ゴンみたいなのはでなくていいんじゃないの？
全員ハンター試験で合格できるくらいで統一しちゃえば。 >

ハンターの世界の再現なら、修行でいいんじゃない？
ビスケがゴルアにやったような感じで。

違うのだったら仕事によって上がるって形とか？請け負った仕事によるとか、仕事の内容によるとか。 >

>>77
人間っていうのは、特にネトゲやるような人は、やらなくてもいいけどやったらお得ということは絶対にやる。
そして出来ない人はできる人を叩いたりさらしたりする。そしてｷﾞｽｷﾞｽしてくる。
できないやつが厨になることもある。それがネトゲっていうならそれもありだが。 >

ハンター試験ってNPCは出ないの？

あと、>>82の差ってのは何との差？誰との差？ >

>>85
ゴンとキルアみたいな超天才児みたいなやつはいなくていいってこと >

スクワラが「プロハンター・・・なんて連中だ」みたいなこと言ってたから、
雇われて仕事をしているのはアマチュアの方が多いんじゃないだろうか

イベント（仕事）の発生条件に「プロのみ」てのがあるって感じがいいと思ふ >

能力的にはギリギリ受かれるくらい？

その前に始まってすぐ試験を受けに行けるのか？ >

ネトゲって大抵育成失敗キャラは不必要とされるんだけど、
スキル制ってことは作り直しはキャラ削除なんてことにならないんだよね？ >

>>77の続き。

もちろんアマチュアで下積みすれば、その分ステータスが上がる。
なのでキャラ作成後すぐにハンタ試験受けに行く人よりは、その分だけ合格し易い。


>>84
もちろんそれがネトゲ。
だけどそういう事態を防ぐために、ハンタ試験をもっと難しくするというのはどう？
むしろプレイヤーのなかで、プロはかなり少ない。
アマチュアハンターのほうが普通、というようにバランス調整すればいいと思う。 >

ハンタ試験について。

ライセンス取るまでに第５試験くらいまでは最低あるとして。
５つの試験を終えるとクリアとするか、５つ全て終えたとき
獲得ポイントが３０Pを超えていないとライセンスはもらえない
ようにするとか。

重要なのは一つの試験が終わるごとに記録がセーブできるようにすること。
オンラインPLAYする場合これは必須とおもう。
一つの試験終了後終了認定証などをアイテムとして受け取ることができると
尚いいと思う。

もしラグなどで落ちた場合、そのキャラが第三試験中だったなら、次のハンター試験
に第三試験から復帰出来るようにする。
もし、殺された、事故などで死亡した場合はしかるべき蘇生処置の後復帰すると。
途中で急用等でPLAYを中断せざる終えない場合にも有効。

ポイントはFIのように1位１０ｐ・・2位９P・・・3位８Pみたいに順位が下がるごと１Pとか
減らしていくようにする。

>

一位とかより、基準をもうけて、ランクごとにポイントの方がいいなぁ。 >

>>91
それじゃあ受験生の強さによって難易度が毎回変わっちゃうじゃないか

原作もそうか >

実際作るとなると個人じゃ規模がでかいし企業がやるにしてはプレーヤーを引き付けないね。
どっち前提か考えないと今のままじゃ絶対できないよ。

＞むしろプレイヤーのなかで、プロはかなり少ない。
こういうのは市販のネトゲじゃ絶対やらないし。

モンスターがでないとなるとイベントをかなりつくらないと商売にならないし。

個人でやるにしてもハンター試験のイベント、それが終わってからの仕事などのイベント、念システムなどなど腐るほどやることがありすぎる。 >

今はそんなんより、ネタ提供じゃないの？ >

もしかしてここは冨樫がポケットマネーでネトゲを作ろうとしないかを待ってるのか？それならできる！ >

>>96
マジでそうして欲しいな。 >

正直既存するネトゲにハンタの念システムを乗っけるだけでもかなり面白くなると思うけどね。
俺はハンタ試験より念を重点に置いたゲームがしたい。
>

みんなそうだろうよ。今はハンタ試験の話をしてるだけじゃね？ >

>>98
ハンタ試験はクエストの中のひとつだよ。
天空闘技場の同じくね。 >

>>100
俺はもう全員新米ハンターからのスタートを希望したいんだけどね。

ハンター試験は受けるのは自由とするよりは★つきハンターを目指すのは自由としたほうがいいと思うし。 >

いつ出た話かは、忘れたけど、別にハンターにならんでもいいんだよな。 >

>>88
キャラ作成後すぐに試験を受け、そして合格する。
こういうケースはかなり稀、というようにしたほうがいい。

>>94
試験のイベントは運営側になっちゃうけど、普通の仕事イベントはいろいろだと思う。
運営側が試験以外に干渉してくるのは、ブラックリストの発行とかだけとか。
イベントはプレイヤーが各自開く感じ。

Ａさん「オークション開催！　緋の目売るよ〜　ベンズナイフあるよ〜」
Ｂさん「マジ？　ﾊｧﾊｧ」
Cさん「ヒヒヒヒヒヒヒ（後で強奪してやるぜ）」
Aさん「誰か襲ってきそうな予感。警備請け負ってくれる人希望」
Dさん「漏れ強化系だし、警備やっちゃる」
Aさん「いいの？　ありがとう。５円あげる」
Cさん「警備うぜぇ」

一例。 >

この企画をどっかの企業に本当にゲームにしてモラウための条件

１、システム他の設定をほぼまとめて、原作未読者でもわかりやすい形にする
２、ＯＶＡが爆発的に売れる
３、冨樫が金を出す
４、冨樫が巻末コメントで宣伝

えーっとあとはなんだ >

ポイントはランクで決まってもいいかもね。
あとハンタ試験は1週間に1度くらいの頻度でいいと思う。

念の洗礼は結構難しいと思う。
殴ってチャンとか出てくるだろうし、過失致死になって
賞金首になったら泣けるし。
念の洗礼は殺されても文句をいわれない
天空闘技場のみの特権にしちゃってもいいかも。

>

>>103の例にようになると面白いかもね。

>

>>103
運営側がいちいち何かしなきゃいけないなんてTRPGじゃねーかよ。
それをコンピューターにやらせなきゃ、人件費もかかるし個人じゃ人手はたりないし。

ハンターになった人が試験を作れるようにするにしてもそのハンターが嫌らしい試験を作ったらハンターは出なくなるしねー。 >

>>107
スマソ、運営側＝コンピューターと読み替えてくれ。


＞ハンターになった人が試験を作れるようにするにしても
＞そのハンターが嫌らしい試験を作ったらハンターは出なくなるしねー。
これは別にいいんじゃない？
あまりに嫌らしすぎると他の人の恨みを買ってしまい、強い人に殺される…ってのもアリだと思うので。 >

ハンター試験は絶対いらないな。
>

それはハンターの世界を否定するということですか >

ハンターはいなくなるなｗ
ってのは冗談、試験はいらないってのは、最初からハンターでいいだろって事じゃない？ >

>>111
そしたらプロとアマの区別がなくなるんじゃね？ >

それもそうだね。

>>111は俺だけど、>>109は俺じゃないよ。 >

MMORPGやったことある人間ならハンター試験なんて作ったらダルくなることは手にとるように分かる。
プロとアマの区別なんてアマチュアのメリットがなければ不用。 >

アマチュアのメリット…ダルくならない

これで十分だろ >

プロアマの区別なんか作らなくてもハンターとしてのランクみたいのがあればいい。
ランクのポイントみたいなのが仕事をするごとに上がってくる。
ポイントが多くなるとレベルの高い仕事もできるようになる。
一定の条件をクリアすると★がもらえる。
これくらいでいい。プロとアマの差なんてめんどうなだけ。 >

>>115
それだとハンター試験は必須条件みたいな空気になるだろ？
やらなくてもいいとかいってもやっらなきゃいけなくなるんだよ。 >

>>116
プロアマの差と同じだろ >

>>116

まぁたしかにそうかも。

☆ランクの上昇をどうするかだな。
星無しから始まって最高☆３つまでだしな。 >

>>118
アマが仕事するだけじゃプロになれないだろ？
ハンタ試験が必須になってくるだろ？ >

>>119
ハンターの星じゃないんじゃない？ >

>>117
ハンタ原作でも、ハンタ試験は必須みたいな雰囲気だと思ったけど…
その空気に流されず、ウボみたいな生き方もひとつの道だと思う。 >

>>121
ハンターの★ですよ（＾＾ >

>>122
徹底的に原作重視にするならいいんだけどね、
死んだら魔法で生き返るみたいな仕様にしといて
ある所だけ原作重視ににしょうよみたいなのが嫌なの。 >

魔法で生き返るのか？ >

苦労してハンター試験受かったキャラが受かった瞬間殺されて消えちまうみたいな殺伐感がいるんだよ >

>>120
プロハンター目指すだけがハンターハンターじゃないだろ？

プロハンター以外にも、マフィアお抱えの戦闘員だとか、ひたすら念修行、
天空闘技場登りに精を出すってのもハンタの楽しみ方のひとつ。 >

>>123
ハンターの星ですか。

アマは星もらえないんじゃないの？
あとひとつモラウのも凄い大変なんじゃないの？
>

>>125
魔法じゃなくとも死んでも生き返る仕様にするんだろ？

>>127
MMORPGっていうのを知らなさすぎるな・・・
プロハンターが圧倒的に得をする仕様ならみんなこぞって試験を受けるんだよ。 >

>>124
ゲームなんだからどこかで原作を遵守
出来なくなるところは出来るよ。
どんなに上手くまとめてもね。 >

とりあえず死んだらキャラデリは採用して欲しいね
>

キャラデリにすると、早く強くなったり、
試験も早くちゃっちゃとできるようにしろってのが出てくるからな。 >

ちなみに俺も>>126>>131の意見に賛成ね。 >

それもまたラグで死んだ時も理不尽さはハンターらしさで片付けるのか？ >

俺は死んだらキャラデリはなしにして欲しいんだが
「とりあえず死んだらキャラデリ」とかはβ版でやってみるとして
あまりにも都合が悪かったときに、死亡処置をどうするかをいま考えてみようぜ >

>>129
プロハンターが圧倒的に得をする仕様なのか？
自分はちょっと得＆あると嬉しい、程度に考えていたんだが。

プロハンタが本当に、圧倒的に得をするのは念修行だけだが
これは別口で修行方法を容易すればなんとかなると思う。

仕事依頼の件については、強さがあればライセンス不要というシステムにすれば無問題。
プロのみが得られる情報というのもあるだろうが、それはプロである他キャラから教えてもらったっていいだろう。 >

・都合が悪くてもそのまま
・死んだらその時の半分の強さでやり直す
・世界観とか原作は無視してなにもなかったかのように生き返る
・どこかに書いていたようにHPは0になったら瀕死としてまだ生きている。その状態で攻撃されたら死に、キャラデリ。 >

ちなみに瀕死状態になると、アイテムやお金を好き放題奪われる。その後殺すかどうかはまかせる。 >

PKとかに関して

>>13
>>19
>>23
>>28？
この辺りか？ >

HPが0になったら、動けなくなって、その後に倒した奴、通りかかった奴に、
生殺与奪の権を握るって事でいいんじゃない？ >

とりあえずモンスターがいるとして、モンスターに瀕死状態にされた場合も誰かにその現場を見られたらアイテムを奪われる可能性があるようにしたほうがおもしろいね。 >

接続切って逃げられないような仕組みがないといけないけどね >

ステータス案

基本身体能力
・腕力：腕の力。パンチ力などに影響。腕を使う行動で上昇（腕立て伏せなど）
・脚力：足の力。走ったり跳んだりに影響。←行動してれば上昇。腕力と脚力が低いとキルア家の扉は開けれない。
・眼力：目のよさ。隠れてるものを見つけたりする（NGL初期の生物探し）「集中して見る」行動をとると上昇。
・嗅覚：対象を追跡したりするときに使用。「匂いを嗅ぐ」行動をとれば上昇。対象の方向と距離がわかる。高いと効果範囲が広がる。ゴン。
・聴覚：耳のよさ。遠くのチャットまでわかる。異常に高いと相手の状態（ダメージ具合など）までわかる。「聞き耳」立ててれば上昇。センリツ。
・持久力：長時間走り回ったりするときに必要。マラソンしてると上がっていく。
・耐久力：打たれ強さ。殴られてると上がる。高けりゃ攻撃のダメージを減らせる。
・集中力：これが低いと上記行動を長時間行えない。
・治癒力：自然治癒力。休憩状態の体力回復量。薬に頼らなければ上昇していく。

基本技術　基本的に使えば使うほど上昇。
・拳：攻撃手段。腕力と殴りスキルの和で攻撃力決定。
・蹴：攻撃手段。脚力と蹴りスキルの和で以下略。壁に穴を開けて逃げましょう。
・斬：攻撃手段。剣やナイフなどの刃物を使用するスキル。これのスキルと武器攻撃力から攻撃力判定。
・突：攻撃手段。槍や針など刺突武器の扱いのスキル。
・殴：棍棒とか重量武器でたたきつける扱いのスキル。装備できるのは腕力で持てる重さの武器。
・投：物を投げつけるスキル。石を投げつけ続けて相手を疲労させましょう。射程や命中率に影響。
・弓：弓を使うスキル。射程や命中率、攻撃力に影響。
・銃：ほぼ同上。
・医療：医療技術。高いと応急手当以上の技術を覚える。要勉強。レオリオがんばれ。
・料理：料理を作る。レシピ必要。作れば作るだけ熟練度は上がっていく。
・器用：物を作ったりする技術。道具と材料必要。ゼパイルさん。 >

＞仕事依頼の件については、強さがあればライセンス不要というシステムにすれば無問題。


スキルLV合計３０以上なら参加可能とかならなんとか面白みも残されそうだけど。
実際クエストに参加してみたら参加者の一人が戦闘スキルを全くもってなかった
なんて落ちもありそうだし。 >

モンスター出すか出さないかで結構システムとかも変わるんだけどどうなのよ？
対人だけしかないのに人殺しのペナルティがでかいと盛り上がらないし。
>

>>143のに追加していけばよさそうだね >

>>143
シンプルにかつ面白くにしないと・・・。

・筋力
・敏捷力
・知力
・生命力
・精神力

これくらいでいいと思う。 >

盛り上がってきた >

モンスターは必要でしょ。
幻獣ハンターとか。キメラアントとか。
モンスターにやられたら、死体は落ちたまま（他の人にアイテムや金をルート（拾われる）される）
プレイヤー自身は復活ポイントで丸裸。 >

シンプルだと、ハンターっぽく無い。っつーかつまんないと思うんだけど。
個性も出ないしさ。 >

>>143
基本が多すぎでは？
基本を少なくして、その分スキルを多くしたほうがいい。

>>144
それもまた一興なんじゃね >

俺は基本も多くて細かい方がいいけどなぁ・・・（毒見用？味覚も欲しかったりしてね） >

>>145
PvPのみってのはさすがにつまんなそ。
凶暴な獣とか、世界観自体はHxHに沿う必要も無いからGIみたいなクリーチャーが
でてきてもいいんじゃないかな。

>>147
パラメータは基本的に見れないから>>143くらいのパラメータはあってもいいと思う。
それをプレイヤーに見せるための単純化なら>>143もありだね。

しかし昨日までの寂れ具合はどこいった >

すまそ。両方143にしてしまった。
単純化なら>>147〜　　　ね。 >

・筋力
・敏捷力
・知力
・生命力
・精神力
・器用さ
・感覚

基本は↑でいいと思うが…

あとは多種多様のスキルがあり、スキルに応じた状況で基本能力に加算されたりする。
念での強化もできる。 >

ステータスは見えないのは決定なの？ >

＞・眼力：目のよさ。隠れてるものを見つけたりする（NGL初期の生物探し）「集中して見る」行動をとると上昇。
・嗅覚：対象を追跡したりするときに使用。「匂いを嗅ぐ」行動をとれば上昇。対象の方向と距離がわかる。高いと効果範囲が広がる。ゴン。
・聴覚：耳のよさ。遠くのチャットまでわかる。異常に高いと相手の状態（ダメージ具合など）までわかる。「聞き耳」立ててれば上昇。センリツ。
　　　　　　↑
これ全部あわせて「知覚力」でいいと思う。

＞・持久力：長時間走り回ったりするときに必要。マラソンしてると上がっていく。
・耐久力：打たれ強さ。殴られてると上がる。高けりゃ攻撃のダメージを減らせる。
治癒力：自然治癒力。休憩状態の体力回復量。薬に頼らなければ上昇していく。

　　　　　　　　↑
これも「体力」でいいとおもう。

集中力は「精神力」でいいだろうし。 >

念基礎　オーラは通常垂れ流し。休むことで回復。それぞれの行動を行うと上昇。
・纏（テン）：オーラを体に纏う。オーラの消耗速度が低下する。身体能力の上昇。高ければ効果は高まる。
・絶（ゼツ）：オーラの放出を止める。オーラを消耗しない。気配を消せる。
・練（レン）：オーラの放出量を増やす。一定量を溜めないと下記行動・発が行えない。
・凝（ｷﾞｮｳ）：オーラを体の各部分に集中させる。特定の身体能力のみを高める。目に集めると他者のオーラを見破る。
・隠（イン）：念を凝を使われなければ発見されない状態まで隠す。
・円（エン）：一定範囲の状態をすべて調べる。隠れているモノの発見等。
・周（ｼｭｳ） ：物体などにオーラを纏わせる。道具の効果上昇。壊れにくくなる。
・堅（ケン）：「纏」をしつつ「練」を持続する。オーラの消耗は早い。身体能力の大幅上昇。
・硬（コウ）：体中の全てのオーラを一部に集める。攻撃力・防御力の上昇。
・流（ﾘｭｳ） ：「堅」を維持しつつ瞬間的に「凝」にする。攻撃頻度に影響。

個別能力についても考えていこう。念関係は難しいが、これが無きゃ始まらない。 >

HxHの漫画読んだだけでネトゲについての知識全然無いやつ混じってないか？

またHxHの世界を再現し、プレイヤーはそこで生きるのか、
HxHをテーマにした世界を作り、プレイヤーはそこで遊ぶのか、
それによって必要なシステムが決まってくると思う。

前者なら最終的にワールドシミュレータを作りHxH風の「世界」にするだけで良いし（世界観の重視）、
後者なら多少理不尽なシステム・設定でもHxH風の「ゲーム」なので許される（ゲーム性の重視）。

成功する（ゲームが作られる）とは思えないが非常に建設的なスレだと思う。がんばれ。超がんばれ。 >

>>156
できるだけ見えないほうがいい。

また、ステータスを見ることのできる念能力という概念も生まれるし。
『オーラ総量を数値化することのできる体重計』を具現化、とか面白い。 >

>>159
MMORPGはオフラインRPGをネットでできるようにしただけのものと思ってる人がいるんじゃない？
やったことないと全然考え方違うしね。
ここの人は出来る限り原作を再現しつつ多少妥協するタイプが多いよ。 >

>>159
前者希望 >

>>156
とりあえず、まとめサイトの流れで考えてるからパラメータは見えないのかと。
決定じゃないけどね。
>

>>161
違うの？ >

>>164
オナニーとセックスくらい違う >

個別能力　修行法とか
　強化系　・強化発：攻撃や身体能力を強化する。強化系レベルによって上昇率は変動。他系統では精度が落ちる。 纏と練で修行。
　変化系　・形状変化：オーラの形を変える。変化レベルが高ければ複雑な形にも出来る。集中しながら訓練。
　 　 　 ・形質変化：オーラの性質を変える。電撃浴びたり炎に当たったりしながら修行？　ガム噛んで修行してもいいかな。
　放出系　・念弾：念弾発射。変化レベルに応じていろんな形の念弾発射。放出レベルに応じて「連射」「ホーミング」「威力」などを選んで上昇。ぶっ放しまくれば上がってく。
　 　 　 ・念獣みたいなの：生物っぽいのを作る。具現レベルOR変化レベルで作れるものは変化。高ければ持続時間と距離が上昇。
　 　 　 ・移動関係：ワープとか。あまり作中に出てないからどうしたものか…。
　操作系　・生物操作：特定の生物を操作する。愛着を持ってるペットをオートORリモートで操作OR特定条件下という制約で人を操作。
　 　 　 ・物体操作：特定の物体を操作する。愛着を持って使っていたアイテムじゃないと無理。操作系は能力者が少ないから考えにくい。
　具現系　・物体具現化：（ゲーム内に存在する）アイテムを具現化する。上がれば。数とか離れてた時の持続時間・強度などが上昇。修行方法は、アイテムを弄繰り回すこと。
　 　 　・付与能力：それぞれの具現化したアイテム毎に一定数の（あらかじめ決まっている）付与能力をつけれる＋各系統の能力。
　特質系　・その他：予言は無理かな？盗んだり、他人のステータスを見たりと、上記に当てはまらないもの。修行方法は無し。 >

>>164
一人で自分の好きにできるわけじゃないと、でも楽しさやらも倍以上と？ >

MMORPGをやったこと無い人は、一度なんでも良いからやってみることを激しく推奨する。
キャラデリなんて言ってられなくなる。 >

オフラインRPGはオナニーだからある程度自由なんだよ。
レベル上げなんてしたくない人はササっと進めればよかったり。
ミニゲームとかもやるやらないは自由。

オンラインになってくると人とのかかわりが出てくる。
弱い奴とはPT組みたくないし。ムカツク奴とは関わりたくない。
レベル上げやりまくる廃人には嫉妬するし。
>

>>168
今あるものは全部がキャラデリを前提には作ってないからそれは仕方ないだろ。
キャラデリありならありなりの仕様なりになる。 >

>>161
前スレの異常な伸びの後以上にレスが減ったから、
そういう妥協するタイプだけが残っていったんだと思ったけど
また以上に伸びてきたね

>>159
基本的には前者。HxH全て再現するんじゃなくて、
あの世界(じゃなくてもいいんだけど)冒険を生業としてる
ハンターって職業に惹かれる。 >

弱い奴とはPT組みたくないし。
（'･c_･` ） >

i take on the loom >

ステータスが見えないのに、強いとか弱いとかわかんの？ >

>>174
やってみるまで相手のことがわからないと言う点では原作に近くなってる。
あとは装備とかオーラが見えるならオーラとかで大体のことがわかる。
っていうか相手のステータスはどのMMOでも大抵見えない。
自分の強さが自分で見れないところに緊張感があったりする。 >

>>174
>>160みたいなのとか、いわゆる【練】を見せるとかいろいろあるんじゃねぇ？
ハンターの★でも強さがある程度わかるだろうしな
あと名前とか >

自分と比べて

・強さがわからないほど強い
・今は近づかない方がいい
・恐るべき強さを持った相手だ
・死力を尽くせば何とかなるかも
・互角くらいだ
・こちらが有利だ
・相手にするまでも無い

みたいな感じ（RA風)で、大まかな強さは直観力か何かでわかるようにすればいい >

そうなんですか。
オーラはいつも全開では無いだろうし、装備なんてどんなのするんでしょうかねぇ・・・
兜や鎧に盾なんて事になるんですかねぇ・・・・・。 >

>>178
装備は最近のFFみたいに武器とちょっとした防具でいいんじゃない？ >

>>117の意見もいいですけど、錬を見せろでいいけもしれませんね。
でも、そんな簡単に能力をみせちゃうんですか？ >

>>178
やっぱ、防具ってのは、がっしりした鎧とかになるんですよね？ >

>>178
装備は武器以外いらないんじゃないかな。
防具っていっても外見が変わるくらいでいいと思う。
オーラは普段見えないとしたら
・絶がうまい上級者
・念が使えない初級者
のどちらかだと思うし、実際に殴る瞬間はオーラを出す必要があるから
大体のことは分かると思う。 >

>>181
最近のFFみたいにｵｻﾚな小さい盾みたいなのだけでいいじゃん >

>>181
オークションには鎧ではなく、正装で来て欲しい。 >

あっ、俺はがっしりした鎧や兜は反対というか嫌です。

だから、何人かの方が仰っていらっるように、オサレな盾や軽いものがいいです >

オークション？ >

別に鎧とか兜があっても良いけど、
あくまで見た目（と若干の防御力）程度にとどめてほしい。

服は見た目が変わるものがたくさんあるっていうのが理想かな。
ビスケみたいなゴスロリ服あり、包帯男あり、ってのがハンタの世界観だから。
普通の服は現実と大差ないものがおおいけど。
服飾デザイナーとか出来ると面白いかな。 >

>>187
服飾デザイナーって言ってもありもののモデル以上のものはできないわけで、
まさか自分でデザインしてそれがゲームに反映されると思ってるなら勘違いもいいとこだし。 >

>>177
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>

３Dのゲームなら３Dモデルにテクスチャーにアイテム一覧を画像にするならそれも用意しなきゃ行けない。
そんな何十種類もの装備を用意するにはかなりの労力と人手が必要。
個人じゃ不可能！！ >

http://robrob.at.infoseek.co.jp/index.html
ネトゲやったことないやつは一回ここのゲームやってこい！
動きが遅いとかグラフィックが気に入らないとか女しかできないとか文句言う前にネトゲの基本を覚えて来い。
その上で話をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >

十　者　β

口

>

>>191
ハンタオンラインは不可能だな。


終了〜〜！ >

十者β
口 >

>>191

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おっけいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >

古都 >

装備なんて要らない、己の肉体だけで十分。
それ+α強くしたければ念使って一時的にステータス上げれば(・∀・)ｲｲ! >

>>197
装備を変えることで見た目が変わる楽しさみたいなのもあるわけなんだが >

>>198
見た目を変えたければ装備じゃ無くって衣類にすれば良いわけだし >

見た目だけでいいな。
同じ服でも染料で色が変えれれば>>187の言う服飾デザイナーみたいなことも出来るし。

原作で未だ「防具」の概念が出てきてない以上、防具は必要ない。 >

どうでも良いけどデジキューブ潰れたみたいだね >

高いだけで利点ないし >

ま、服装みたいな瑣末なことは後からいくらでも決めれるな。
ステータスはどうする？
>>143　>>147 >>155　>>157
この辺か？ >

まとめサイトどこー？ﾁﾝﾁﾝ >

>>204
>>1

まとめサイト
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2452/ >

>>205
ｺﾞﾒｿ、>>1に載ってたとは･･、ありが�d >

>>まとめサイト管理者
文字サイズ小か最小を目安に作ってるとしか思えん >

>>207
たしかに読みにくい >

>>208

?? ???? ???? ????? ?? ??????? . ????? ???? - - ??? - - ?????? - - ?? ???? ??????? ???????? ?? ????? >

>>207>>208
やっぱり、見づらかったかスマソ。
とりあえず文字の大きさを標準に戻しておきました。 >

>>210
いや、そういう意味じゃなくってメニュー部分の文字がでか過ぎて小,最小じゃないと
ちゃんと見えないって(ry >

本文の方は前の方が見やすかったな･･･ >

フレームがはみ出しててスクロールもできないよp >

>>210
メニューの方のフレームを固定してもう片方を"*"にすれば良いと思うよ >

>>211-214
そういうことだったか(;´Д｀)
俺のPCではメニューも見れてたから安心してた。
よくよく見たらメニューだけスタイルシートちゃんと呼んでなかったし。

引用部分は前のは細かすぎたので少し大きくしました。 >

>>215
乙、大分見やすくなったYO! >

>>215
ヤフーの子フレームって広告消せたはずだけど、消さないの？
どうでもいいんだけどさ。 >

実現することを最優先に考えるとして
パラメータは極力シンプルにした方がいいと思う

でも、戦闘システムさえも決まってないのにパラメータも糞も無いよな

さあおまいら、妥協しる。 >

↑
MMOやった事無いだろ？ >

モンスターっつーけど、別にそれは怪物じゃなくても良いんだよな。
盗賊でも格闘家でも良いんだろ？ >

熊狩り >

何と戦うのか、ということに対しての意見なんだけど。

基本は人対人がいいと思うんだよね。
PCとPCだけでなく、PCとNPCもあっていいと思う。

NPCの賞金首とかいていいと思うし、
�@一例として、NPCがある家から宝石を盗み出したとして。
取られた家は取り返すべく奪還者を募り、
↑これが片方のクエスト。

その一方
�A奪った犯人は宝石を守る戦力が欲しいために
「形見の宝石を悪党に狙われている、俺が国外に出るまでの間
護衛を頼む」と嘘をついて逃亡を図る。
加えて「金が無いから力は問わない、ギャラも安い」
↑これがもう一つのクエスト。

�@はライセンスを持ったハンターに募集がかかり
�Aは単に腕自慢能力自慢などにお声がかかる。

�@をした場合は�AがNPCで�Aをした場合はその逆に。

>

続き

この（チープ）なクエストの場合、逃げる�Aの犯人が常に
イニシアチブを握ってるので犯人が200キロ離れた
港の船に乗り込み、離岸して目標達成。としたら
�@は犯人がどのルートでそこまで行くかを推理して
追跡することになる。
ターゲットは生死問わず（賞金首なので）

�Aは常に狙われる危機感を感じながら行動することになる。
戦力は問わないとの事で参加したPC（低LVと仮定）は
見つかったら捕まるか、殺されるので常に緊張状態。

長くなったけど、こんな風に人と人が戦うのがいいとおもう。



>

NPCじゃなくても良さそうだな、普通に護衛依頼したりしても面白いな、
クエストにはならんのかもしれんが、ギャラが貰えたり、対人戦もできるし、
裏切って殺したり、依頼主が金を払うのが嫌になって殺したりしたり。 >

なんだよみんな今日は張り切ってるな！ >

2時間前までな >

>>224
それでいい。 >

久々に伸びたな
軽くアンケートをとってみたいと思う
死んだらキャラデリはありかなしか？
下のテンプレを修正して報告してくれたら嬉しい

キャラデリあり・・・０
キャラデリなし・・・１

漏れの意見はキャラデリなし。ﾈﾄｹﾞ経験あり。
アイテムや金が盗まれるだけでもかなり凹む
その上キャラまで消えたんじゃ、やる気がなくなると思うしな

自演可能だが、あくまで目安のひとつってことでよろしく
>

中間。
キャラが死ぬとHP1で瀕死状態になって一定時間動けなくなる、
それで他のプレイヤーに見つかれば殺されるかもしれないし生かされるかも知れない･･･
そんなスリルが楽しみたいな･･･
因みに瀕死状態にとどめを刺せるのはプレイヤーのみね。 >

いっそPvPを徹底的に売りにする。
戦闘は基本的に対PCもしくは対NPC。
相手を倒した方は相手の生殺与奪権を得る。
普通は見逃すが、ここで止めを刺すとブラックリスト入り。
ブラックリスト入りした後死ぬとステータスorスキルが減少。
倒された方は体力が1になり、回復を待つorアイテムを使用し、また修行。
ただし、止めを刺された場合は金品を奪われて最初の町にリスポーン。 >

護衛依頼とはいいますがなにから守るんですか？ >

>>230
どどめを刺されなくても金品は奪われていいだろ。
瀕死状態で動けないのにアイテムだけは守りきれるってのは負に落ちないし >

アイテム盗まれたら操作系悲惨だな >

俺もキャラデリなし。
有名なMMOは一通り経験あり。
ただ、瀕死等の概念は面白いからあってもいいと思う。

>>230
PvP特化は、どこまで戦闘システムを簡単かつ面白く出来るかだよね。
その流れは結構ｲｲ感じ >

某無料ネトゲでは古参と新参の差についてもめている。
しかし古参や廃人に媚びるのは企業のネトゲだけで十分だと思う。
その差をなくすためにも俺はキャラデリはありの方向がいいと思う。
その代わり、育成スピードは速め。
PvPをメインにするなら育成なんておまけ程度の時間であとは戦闘を楽しめるものにしたい。
ただ速いだけでは物足りないのでキャラデリという緊張感がほしい。

キャラデリあり・・・１
キャラデリなし・・・１ >

キャラデリなし・・・0

キャラデリってリスクを考えると、簡単にはPVPが出来なくなる。
>>13案はほぼ決定だろうけど、殺すと後が怖い。リスク高すぎて誰も殺しはやらなくなる。
廃プレイ

そして、廃人は弱者を自由に殺しまわれる。問答無用で襲い掛かって殺して、
そいつが強くなるのを防ぐ。こんな奴が出たらどうするよ？
徒党を組んで挑もうにも、必ず誰か死ぬ。そんなリスク背負ってまで倒そうとする奴なんざ
そうそういない。自然災害のように横暴に振舞われる。
そんな廃がたくさんいたら、初心者なんてやる気なくすよ。
「やっと念覚えた！これでいろいろ世界が広がるぞ！！」
って思った矢先に殺されてキャラデリ…。

こういうのは極論だけど、可能性が無いわけじゃない（システム的にそれを防ぐ方向には
持っていけるだろうけど）
PVPを楽しいものにするには、多少気軽にやれて、メリットとデメリットがバランスよくないと。
キャラデリはリスクが高すぎる。賛成できない。 >

キャラデリというか、能力が元に戻るとかそういうのにしたらどうか。
仮にハンター試験作るとしても作り直す度に何度も何度も受けなくちゃならんのは流石に辛いから、
どこかで療養、再度0からの出発みたいな感じでいいんじゃないだろうか。風来のシレンみたく。
療養期間中何か別の事やらせるってのも面白いかもしれないしさ

PvPにするのは俺も賛成なんだが、
それだとやっぱり延々とﾏﾀｰﾘする輩が増えるんだよな。
無理やりにでもプレイヤー同士をかち合わせる何かが欲しいと思う。
クエストでもいいんだが・・・製作側が大変だよな。�dでもなく。

CGIゲームでバトロワあったんだけど、
アレは対人で成長するよな。殺した数とかでスキルポイント振って。
何かああいう感じのシステムを作れないか・・・
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.なんかだめぽ。全員殺人者じゃﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ
つーわけでテンプレ↓

キャラデリあり・・・２
キャラデリなし・・・１ >

>229
漏れも13にあるようなシステムがよいと思ってる
が、瀕死状態で止めを刺された場合どちらが良いかで答えてもらえると嬉しい
微妙に合計が違うので、修正させてもらうね
以後アンケートに答える人はキャラデリ「あり」か「なし」かをハッキリ答えて欲しい

キャラデリあり・・・２
キャラデリなし・・・２ >

>>238
さり気なく重複投票ﾜﾛﾀ >

書いてる間に増えてた（つд｀）

以後、かぶったら次にレスする人がまとめて修正ってことでよろしく

キャラデリあり・・・２
キャラデリなし・・・３ >

>>236
＞徒党を組んで挑もうにも、必ず誰か死ぬ。そんなリスク背負ってまで倒そうとする奴なんざ
＞そうそういない。自然災害のように横暴に振舞われる。

ハメ組とゲンスルーの関係がそれだなｗ >

>>241
そのつもりで書いたから。
ゲンスルーならともかく、ハメ組でロールプレイしたいか？
漏れはイヤだ。 >

キャラデリ希望だが、キャラデリまでにかなりの間を空けて欲しい。

�@生殺与奪―→生（瀕死・行動不能扱い）
　　　　　｜
　　　　　↓（死）
�A死んでもステータスが多少下がるだけ、などの少々のペナルティ
　　　　　｜
　　　　　↓
�B恨みをかなり買っている状態か、もしくは�Aを10回ぐらい繰り返して死ぬと初めてキャラデリ。



キャラデリあり・・・３
キャラデリなし・・・３

ま、どっちでもいいんだけどね。 >

>>242
こちら側に多少被害（戦闘不能者）が出ても、最終的に勝ちさえすればいい。
相手に生殺与奪権さえ握らせ無ければ、瀕死扱いで終わる？なので。

あと良識ある廃人に依頼して、その横暴廃人を倒してもらうというのでもＯＫなんじゃない？ >

国みたいな徒党、、所属グループを最初に決めてそれごとの戦いに・・・・はガディウスとかで失敗したんだっけかな?
漏れあのゲーム触りしかやらなかったけど。世界観ブチ壊しになりそうだからまずいか。
とりあえずある程度の上限orキャラ育成が楽&キャラデリみたいなもんがあれば色んなキャラ作れて廃も楽しいんではと思った。
なんつーか、純粋にこちらにどんな人がいるかで勝負が決まるみたいな。
諜報役とか人の能力によって戦闘の役目も作れるし・・・
考えてたらﾀｸﾃｨｶﾙｺﾏﾝﾀﾞｰとかｼｬﾄﾞｳﾍﾞｲﾝやりたくなった。

月1とか誰かが何か達成でサーバーワイプさせるのはどーよと思った。
それ前提でやるとできる事も増えるんじゃないか?
後を考えずに暴れられる（・∀・）!!ｻｰﾊﾞに飽きて辞めた奴のﾃﾞｰﾀがｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ残らない（・∀・）!!
製品化とか考えたらキャラデリとかダメダメなんだろうけどな(ｹﾞﾗ

キャラデリあり・・・４
キャラデリなし・・・３ >

(〃д〃)きゃ〜♪なにこのスレ♪萌えちゃうわ♪ >

柳か･･･ >

(´･ω･`)違いますよぅ >

そういえばこの頃柳見ねぇな >

>>232
それもそうだな。じゃあ金品奪った場合もブラックリスト入りで良いだろ。

つーかPVPを"徹底的に売りにする"場合デスペナはできるだけ小さい方が良い。
じゃないとそもそもPVPやる奴自体がいなくなってしまう。

そういうわけで書き忘れたけど当然俺もキャラデリには反対。
いくら成長を早くすると言っても限界あるだろうし。

キャラデリあり・・・４
キャラデリなし・・・４ >

>>250
金品だけでブラックリスト入りはどうかと思う･･･ハイエナの称号を与えるとか････
>

>>251
ブラックリストって言ってもピンからキリまであるってことで良いだろ。
追いはぎすれば普通犯罪者だしな。 >

悪さに比例して賞金クビの値段をあげるとか >

キャラデリの方向性について考えてみた。

俺の案だけど、ロマサガみたいにHPの他に
LP（ライフポイント）を設定してはどうかな？

戦闘で負ける
↓
瀕死
↓
殺される（LPが１減少）
↓
最後セーブした町などにリスポーン

こうすればキャラデリあり派と無し派の両方が
納得できるんじゃないかと思うんだけど。
LPはすべての能力値から算出したボーナス扱いで。
（全ての能力地の合計×０．５とかね）←どんなにLPが多くても最高で１５くらいに
しとけば緊張感も維持できるんじゃないかな。

一度減ったLPはほとんどの可能性を除いては
回復しないとして。
まれに出るレアな食べ物とか食べると１Pだけ回復とかね。
報酬でLP回復アイテムとか出したら依頼者とか増えそうだし
積極的にみんなクエストするんじゃないかな？ >

>>254
俺はキャラデリ反対派だけど、その｢デリートまでの猶予｣はｲｲ!!と思う。
生殺与奪で殺す＝ライフポイントを削るって感じで。 >

もしゲーム会社の人が見てるならこっそり手を振ってくれ。 >

ﾉｼ >

静かになったな >

見てるだけですけどね。
正直商業性が(例の企業なんで)きびしー >

もっと煮詰まって具体的になれば・・・

念のシステムをまずどうにかしないとなぁ >

戦闘になる→やっつけた→殺すか、殺さないかを選ぶ。
だけじゃなくてさ、やっつけた後にさ、交渉を加えたいな、
○○をやるから、殺さないでくれ　とか、そういう感じでさ。

戦闘をして、負けたら瀕死になるんだよね？
その後に勝った方が生殺与奪を自由にやるみたいだけど、そいつが何もしないでほっぽっといたら
他の人が殺してアイテムを頂いて殺すのはできるよね？

戦闘なんだけどさ、お互い了承しての戦闘ならブラックリストいきは無しとかできないのかな？
>

>>261

￣￣￣＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　 ／
　 　 　　　l:::::::::::::::::::::::::;;:::ヘ::rv'ﾚ'､::::::::::::::::::ゝ　　　　／
　　　　 　 |::::::;::vrﾍl/''"`"_,, ﾉ　､;;､ ''ヽ;:::::::::::!　　　　|
　　頼　　 ＼'' "　　 _,,..-=､''_　　>',=-､ ' i:::::::;!　　　　ヽ　 も　し.　か
　　　　　　　|　　 ／ ,rﾆ･L　　| { ':ﾆ･i,.　 |:::::l　　　　／ 　 　　て
　 　 　　　／　　　 'i ,''≡'　　 |　i`＝= i　i;/l　　　　>　　　も　く　 勘
　　む　 /,i　　　　　| !　　　r┤　i､　　J ,:､!,!　　　 |.　　　 う　れ　弁
　　　　　ヽ,!　‐=､;､ | l　 , , ,`',,`''´,',　　〃 |i　　　　ヽ　　　　　 ・
　　　　 r‐-`;-　 'ヾ;;''､ ,' , ',,;＝=＝; ' ,i/　l　　‐=､--'　　　　　 ・
　　　　 |ヽ__,i　　,　　 i! , ／r──-l!　i!　/;､_　　　｀`i 　 　 　　・
＿＿_／'´ i　', ' , ' ,　 |　''"￣￣￣　　!./ i;;;;;｀`''-､　｀`i
;;;;;;;;;;;;;;/　　i　 `''-､, ', , ; , ' , ', ', ' ,', ' ,/'　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''-i
;;;;;;;;;;;;/　　　i　　,' , .`''ｰ- '　　　 ,. ‐'"/　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞー､

と言わせたいのですか >

知るか、レスしろ >

知らねぇよ、いい案を考えろ >

￣￣￣＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　 ／
　 　 　　　l:::::::::::::::::::::::::;;:::ヘ::rv'ﾚ'､::::::::::::::::::ゝ　　　　／
　　　　 　 |::::::;::vrﾍl/''"`"_,, ﾉ　､;;､ ''ヽ;:::::::::::!　　　　|
　　沢　　 ＼'' "　　 _,,..-=､''_　　>',=-､ ' i:::::::;!　　　　ヽ　 も　し.　か
　　　　　　　|　　 ／ ,rﾆ･L　　| { ':ﾆ･i,.　 |:::::l　　　　／ 　 　　て
　 　 　　　／　　　 'i ,''≡'　　 |　i`＝= i　i;/l　　　　>　　　も　く　 勘
　　東 /,i　　　　　| !　　　r┤　i､　　J ,:､!,!　　　 |.　　　 う　れ　弁
　　　　　ヽ,!　‐=､;､ | l　 , , ,`',,`''´,',　　〃 |i　　　　ヽ　　　　　 ・
　　　　 r‐-`;-　 'ヾ;;''､ ,' , ',,;＝=＝; ' ,i/　l　　‐=､--'　　　　　 ・
　　　　 |ヽ__,i　　,　　 i! , ／r──-l!　i!　/;､_　　　｀`i 　 　 　　・
＿＿_／'´ i　', ' , ' ,　 |　''"￣￣￣　　!./ i;;;;;｀`''-､　｀`i
;;;;;;;;;;;;;;/　　i　 `''-､, ', , ; , ' , ', ', ' ,', ' ,/'　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''-i
;;;;;;;;;;;;/　　　i　　,' , .`''ｰ- '　　　 ,. ‐'"/　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞー､
>

念といったって戦闘で使えるもんなんて大差ねーだろ
一般的なアクションでいくんだろうけど体当たりか剣ふるか弾が飛ぶか魔法がドッカーンぐらいじゃん
名前だけになるんじゃなーいの >

>>259
デジキューブｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!! >

>>166
やっぱり念を決める段階が辛いなと思われ・・・
回数で鍛えるっていうのも自動でやらせる奴が出たら萎えるし。

念は習得時にまず戦闘系か特殊系（念獣とか使う）かを選択させて、その上で攻撃の射程と攻撃力、
次の攻撃までのディレイとかの選択か数値割り振りさせて
管理側が設定した各能力に一番近い物になってもらうしかないんじゃないかな。
例
中距離・ダメ大きい・攻撃ディレイが大きい・当たり易い
→居合い・強化した体術
遠距離・ダメかなり小さい・攻撃ディレイほぼなし・当たりにくい
→機関銃系

みたいな。念くらいはポイント振って選ばせた方がいいと思う
ポイントの偏りで〜寄りの強化系とかもできるだろうし。



ところで瀕死になった後はどうするんだ？
キャラデリあり・・・４
キャラデリなし・・・６
両立案 ・・・>>237(?)　>>261 >

ｽﾏｿ。↑ミスった。
ところで瀕死になった後はどうするんだ？
キャラデリあり・・・４
キャラデリなし・・・６
両立案 ・・・>>237(?)　>>254

ＡＡうぜぇよ・・・_|￣|○ >

念はあるものを覚えるタイプでいいと思う。というかこれが一番現実的。

具現化したダブルを操作する能力
必要ポイント[具：60 操：50]

これで自分の系統が具現化系なら、
具：100 操：60
なのでこの能力を覚えることができる。

原作では強化系のカストロが覚えていたので、強化系の
具：60 操；60の人も覚えられる。

この辺の数値のバランスはやる時考えればいい。

これを自分の操作系や具現化系の強さで能力の強さも変わるようにする。

制約とか技の名前、具現化するダブルの数なんかを変えられるようにすればそれなりのものができると思う。
これは一番現実的な念の案としてよろしくー。
>

>>269
製作側の目を持ってる人が居てくれるのは
心強いですよ。
おれは254を支持。

キャラデリあり・・・４
キャラデリなし・・・６
両立案 ・・・１ >

次にキャラデリ案ですが、まったくPKなどをしなくても最終的には寿命で死んでしまってキャラデリ、もしくは生まれ変わるというのはいかがでしょうか？
LPは普通に生きていくとどんどん減っていくが、死んでしまった場合FFでいう戦闘不能になった場合に多少大目に減って０になると生まれ変わってLv1からになる。という感じ。
生まれ変わった時の強さは結婚していたら得をしたりなんてこともできる。
もちろん一人身で死んだらそれはそれでいいということもできる。
長寿で死ねばボーナスとかね。

こうすることで古参、新参の差があるサイクルで入れ替わるので、古参新参争いがなくなる。
タダだとお金を払わなくていいという思いからずるずる居残る人がいて、なにかと問題になりますしね。

企業がやるならキャラデリなんてまず不可能ですのでこれは個人で作る場合の意見です。 >

>>270
確かに無難は無難なんだが・・・うーむ。 >

　スレの流れとは違いますが、色々思いついた案があるので出して見ます。

スキル設定
　　一般スキル（１Ｐで＋１）初期値１００　　（回避、銃器戦闘、交渉など）
　　基本念スキル（２Ｐで＋１）初期値１００　　（練、隠、流など）
　　系統念スキル（３Ｐで＋１）初期値１００　　（強化系スキル、変化系スキルなど）
　この他に１０００Ｐのボーナスがあり各系統に振り分けて合計値を増やします
　念スキルはイベントをこなすことにより訓練が可能になります。
　　基本念スキルに２００Ｐ振り分けると合計スキル上限が１００＋１００で２００になり
　練に８０Ｐ、隠に７０Ｐ、流に５０Ｐとか２００Ｐ上限内で成長させられます。

　また特質系は後天的な系統でイベントを行うことにより低確率で特質系になることができます。
　１％　強化系
　３％　放出系、変化系
　５％　具現化系、操作系

ジョブ
　　各ＰＣはキャラ作成時にジョブを選択します。
　これは、プレイヤーのログオフ１時間後にキャラが自動的に開始する仕事で、
　この合計時間でバイト料が支払われ、ジョブによるスキル上昇があります。
　　成長すると選べるジョブの数が増えます。 >

再生所
　　ＰＣ死亡時の復活場所、最後に生態パターンを記録した再生所から再開します。
　　培養されたベースボディを基にして変化系の能力者によってセーブ時の状態に
　復帰させられます。
　　記憶魂が（セーブ時に記憶のみ保持する特殊な念を付与される）再生所に戻って
　くると再生が開始されます。記録時から死亡時までに成長したスキルは失われ、装
　備品もパーティ行動していない場合は全損失になります。
　　スキル合計値が高いほど再生の基本費用が上がり再生費用が無いとキャラロスト
　になります。
　　裏社会や闇社会の再生所周辺は危険な場所ですＮＰＣのブラックリストハンター
　が頻繁に出没します。お金を払えば何十とある裏口やダミードールを用意して
　もらえますが賞金を懸けられたＰＣは再生はおろか生体パターンの記録にも危険
　を伴うでしょう。再生所内は戦闘禁止区域で違反者は再生してもらえなくなります。

一般社会再生所
　　生体パターン記録時のスキル値１００％で再生
　記録時に基本値×１、再生時に基本値×５の費用が掛かる
　犯罪者として登録されると刑期が終了するまで利用不可能になる
　最後の1度だけ裏社会再生所に紹介してもらえるのでそこで記録しておくこと

裏社会再生所
　　生体パターン記録時のスキル値９９％で再生
　（中古品を使用しているため培養時に少量の不純物が混じる）
　記録時に基本値×２、再生時に基本値×１０の費用が掛かる
　裏社会で回状を回されると利用不可能になる
　最後の1度だけ闇社会再生所に紹介してもらえるのでそこで記録しておくこと >

闇社会再生所
　　生体パターン記録時のスキル値９７％で再生
　（スクラップ再生品をを使用しているため培養時に多量の不純物が混じる）
　記録時に基本値×５、再生時に基本値×２５の費用が掛かる
　まれにマッドドクターに生体実験をされてスキルが上下することがある

術者専用バンク
　　念による誓約を条件に融資を引き受ける銀行
　再生時に費用が足りない場合など、半再生状態で融資により再生費用を賄うか質問
　があり承諾すると再生される。断るとキャラロスト。
　　承諾すると十数におよぶ誓約を結ぶことにより貸しつけが行われる。この条件付
　けにより融資を受けている人物は他人への財産の贈与が不可能になり、アイテム等
　を捨てた場合は念によりバンクに転送されてしまう。
　　融資可能な金額は念スキルの上下によって判断され、追加融資不可能と判断され
　るとＰＣは闇商人に売却されてキャラロスト扱いになる。
　（生きたまま培養液に漬けられてクロロに売られてたりするかも。） >

時々>>275みたいに「セーブ」の概念持ち出す奴いるけど
ネトゲってログオフ＝セーブなんじゃないの？
それともセーブできるネトゲがあんの？ >

なんかあなたズレてませんか？ >

>>277
MMORPG知らない奴が言っちゃうミスだね。
知らない奴ってFFみたいな流れのストーリーもあるものと思ってたりするからな。 >

>>275
培養とか意味がﾜｶﾝﾈｗ >

一言で言うと暴走し過ぎ。 >

再生とかありえないよ。
LPポイントのほうがずっといい。 >

PKでHPを0にされたら瀕死状態になる。この状態ならアイテムやお金を盗める。罪は結構大きめ。ここで大抵の人はやめるようにする。
この瀕死状態の相手を攻撃し、止めを刺すと死に、キャラクターが消える。罪はかなり大きめ。あまりやらないようにする。

これくらいがいいかなーなんて思う。 >

>>277
大抵のMMOのような復活時に復活するポイントを決めることを
をセーブという時もあるし、人によっては
キャラクタの状態をセーブするという意味で言ってる人もいる。

案を出すときは何を前提に話してるのかを明確にする必要があると思われ。
スレが伸びるときの案は、大体オフラインゲーが前提っぽい感じがする。 >

>>274-276
すまん。改めて読んで理解できた。
既存のMMOには無い、有料でキャラクタの状態をセーブできるというシステムなわけね。
死んだらキャラデリという前提で、お金を払うと一度だけそれが免除みたいな感じか。
案的には面白いと思う。
>

金を盗んだり、アイテムパクっても証拠が無かったらブラックリストにならないとか欲しいな。

賭けバトルとかもやりたいぬわ >

ブラックリストハンターが狙うブラックリストに乗ってる連中ってどんなことした連中なんだ？

まぁ、窃盗だとアイテムひとつにつき１ポイント　金だと盗んだ額×0.1ポイント、殺人だと100ポイント
って感じでポイント制で、100ポイントたまった奴が、ブラックリストに載る（100までは執行猶予）
んで、それを捕獲したら相手のポイント×100くらいの金をもらえる。
ってな感じにしてみたらどうだろ？ >

一人では殺せない様にすればどうだろ？
PvPで勝つのは別に良いが負けた瀕死状態のﾌﾟﾚｲﾔｰにとどめを刺した香具師はﾌﾞﾗﾘｽ入り、
それとPvPで勝った香具師はとどめを刺すことは出来ない。 >

それとPvPで勝った香具師はとどめを刺すことは出来ない。
関係無い人だけがとどめをさせるのかな？ >

>>288
意味がわからないよ。 >

それとPvPで勝った香具師はとどめを刺すことは出来ない。
といいつつも、
PvPで勝つのは別に良いが負けた瀕死状態のﾌﾟﾚｲﾔｰにとどめを刺した香具師はﾌﾞﾗﾘｽ入り、
という事は














よくわからん >

要するに第3者しかとどめ刺せないって事 >

そのシステムの利点が分からん。 >

やられた方はたまったもんじゃないな
死亡者探して走り回れば簡単に稼げそうだ。
・・・ちょっとおかしいだろう。それは


>>254を基本にもう少し加味すれば死亡時の件に関してはうまくまとると思うんだがどーよ。 >

ＬＰ案は漏れも考えてた

けど、キャラのデータを保存してある地点からの再生ってのは考えてなかったな
変化系能力者の説明がなんかｶｺｲｲと思った

ＬＰ案の方が単純で分かりやすいが、再生案も決して悪くはないと思うぞ >

LPってなんだ >