【LineageII】βでやめる人が集うスレ【月3000yen】

http://www.lineage2.jp/event/0405C1_service02.html#service04

さよならリネ2。俺はリネ1に戻るよ。 >

次スレよろ >

3get >

(´･ω･`)ノ　やめやめ >

リネもヤメヤメ、このスレもヤメヤメ。 >

よくわかんないけどチョンゲーなんですか？ >

高いですの＾＾ >

ヤメヤメ >

>>7
お前は絶対に止めろ。 >

たかっ >

そして誰もいなくなった >

>>9
にゃお〜ん

ヘルニアはやめないですの＾＾ >

やめるＪ >

みんなこれからどうすんの？
3000円は払おうとは思わないが
わりと面白かったから
リネっぽいゲームあれば教えてほすぃんだが。
洋ゲーっぽいごっついのはニガテ。 >

課金後に残るのは､リアル捨てて引っ込みつかなくなってしまった廃人様とRMTer様だけ｡うはwおkwww >

>>15
　RMTerといっても、登録者は日本人で在日害人のバイトだけどね
>

課金が始まったら、誰一人やりませんように、、、、、（´人｀）ﾅﾑﾅﾑ >

やめるよﾉｼ

記念は数々のSSと2枚の自作コラかな >

NPCの会話文字が羅列するだけのクエスト、揃いも揃って全員美形な気色悪い世界観、種族職業別な違いだけで、ほぼ全員似たり寄ったりの顔に装備にスキル、廃人常勝の完璧レベルシステム、顧客をゴミ扱いする企業姿勢、挙げ句の果てに月3000円ですか? 辞めじゃ >

>>14
ゲームはラグナロックオンラインが全く同じシステム。
画像はFF11が似てるかな。

断然ゲームとして面白いしグループで盛り上がるのはEQなんだけどね。 >

>>14
■次のオススメMMORPG (マジ版)

MoE　マスターオブエピック
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0916.html
WoW　ワールドオブウォークラフト
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0612.html
FFXI　ファイナルファンタジー11
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0744.html
ザ・シムズ2（The Sims 2）
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0997.html
GW 　ギルドウォー
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0957.html
UXO 　ウルティマＸ　オデッセイ
http://www.4gamer.net/DataContents/game/1196.html
SWG　スターウォーズギャラクシー
DAoC(日本語版)　ダークエイジオブキャメロット
EQ�U　エバークエスト２
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0449.html
RYL　リスクユアライフ
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0470.html

■何時出るか分からんゲーム
Warhammer Online　
http://www.4gamer.net/specials/warhammer/warhammer1.html
ディズニー，「トゥーンタウン・オンライン」
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0925.html
大航海時代 Online(そのうち誰かが大後悔時代と呼)
http://www.4gamer.net/DataContents/game/1372.html
GRANADO ESPADA
http://granadoespada.com/
MooC
http://www.mooconline.com/

■ネットゲームランキング
http://diveon.webservice.ne.jp/
これから始めるいいネトゲない？
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1074678623/
【最近】無料ネトゲ案内所Vol.57【ﾈﾀ無し】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1081261060/
>

>>21
　つーか、自分でゲーム作ろう
>

こんなｸｿｹﾞやってないで、「Master of Epic：The ResonanceAge Universe」
に移住しようぜ！Master of Epic略してMoE（もえ）だ。オープンは8月からの
予定だけど、その前にクローズがあり、その時には募集かかるので要ﾁｪｯｸ。
http://moepic.com/

４亀に掲載されているSS
http://www.4gamer.net/news/image/2004.03/20040304203400_2big.html
http://www.4gamer.net/news/image/2004.03/20040308221626_2big.html
http://www.4gamer.net/news/image/2004.03/20040309213832_0big.html
http://www.4gamer.net/news/image/2004.03/20040312235756_5big.html
>

>>23
あちこちにコピペされているがこれらのＳＳの選択は逆効果だろ（それを狙っ
たアンチの工作かもしれないが）。
パンチラを揶揄されたリネ２がまだ可愛く見える。
>

>>23
ごめん
無理ｗ
絵がキモイｗ
まだリネ２のパンチラの方がマシ
つか、ヲタクがほぼ占めるんじゃね？ｗ >

リネIIを解約したら、前日までは二日で5通程度だったスパムが一気に60に。
いままでまるで届いたことのないウィルスメールが携帯、hotmail、yahoo,comから
15通。すべて、プロバイダチェックで止まってるけど。


まあ、しょせんは・・・・ってこった。 >

リネ２やってる香具師は辞めずにそのままいてくれ。
他のMMOに移ってこられたらこっちが迷惑だ　頼む >

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,一-、
　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　 　　　/￣　l |　　　／　リネ２の課金が始まったら
　　　　　　　　<； ｀∀´>　 　　　　　■■-っ　＜　　　現在の会員が全員解約すると思っている人、
　 　　　　　　 /　　　 ヽ 　　 　　 　　´∀｀/ 　　　＼　スイッチオン
　　　　　　 　 |　|　<ヽ |　　 　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　　　　　　　　|　| 　＼）　 　 Ё|＿_　 | /　　|
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃　┏━┓┏━┓ 　┃
┃ ┃　┃ 　┃┃ 　┃ 　┃
┃ ┃　┗━┛┗━┛人┃
┗━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,一-、
　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　 　　　/￣　l |　　　／
　　　　　　 ��<｀Д´♯>　　 　　　　■■-っ　＜　 ま、当然でしょう
　 　　　　　　 /　　　 ヽ 　　 　　 　　´∀｀/ 　　　＼
　　　　　　 　 |　|　　 | |　　　 　 ＿_／|Ｙ/＼.
　　　　　　　　l m　　ヽm　　.Ё|＿_　 | /　　|

>

２ｃｈ各所で宣伝が盛んなゲームはクソゲーの法則
ガディウス、MoE、KOなんかがそうだった >

そこそこ手ごろな値段なら続けていたと思う。
１０００円とかね。

月額３０００のところを、公式では２１００とか大々的に書いてあったり。
ベータでのアカウントを解約しておかないと本サービス開始と共に無理やり課金させられたりする（これは正直ヤバイと思う）
らしいので、昨日解約してアンインストールしました。 >

MoEって元RAだよな．．いつの間にこんな絵に．．
ってすれ違い巣マソ >

無理やり課金されるってマジ？ >

解約はお早めに
ttps://ssl.ncjapan.co.jp/accountlin2/cancel_login.aspx >

ＵＸＯ行くぞ >

>>34
もうやってんの？ >

月３０００円って正々堂々と書いてよ
最大割引でいまなら2100円って >

パケ買ってクロ一ヶ月楽しんで解約します・・・・ >

「やめる人」じゃなくて「やめた人」のスレはどこ? >

解約しますた。

理由のところに、「料金高すぎなんじゃー」
って書いて送りますた。
>

>>34
UXOがいまどう言う状況か調べてから言ってくれ… >

ベータでのアカウントを解約しておかないと本サービス開始と共に無理やり課金させられたりする




まじかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ終わってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >

ってわけでWoWいくぞ >

>>41
無言で放置されて
6ヶ月ほどした頃に、6か月分18000円払えって言われたらどうしよう。
>

こんなｸｿｹﾞやってないで、「Master of Epic：The ResonanceAge Universe」
に移住しようぜ！Master of Epic略してMoE（もえ）だ。オープンは8月からの
予定だけど、その前にクローズがあり、その時には募集かかるので要ﾁｪｯｸ。
http://moepic.com/

４亀に掲載されているSS
http://www.4gamer.net/news/image/2004.03/20040304203400_2big.html
http://www.4gamer.net/news/image/2004.03/20040308221626_2big.html
http://www.4gamer.net/news/image/2004.03/20040309213832_0big.html
http://www.4gamer.net/news/image/2004.03/20040312235756_5big.html


他スレに貼りまくって、同士を集めようぜ！
>

>>41
クレカの情報も渡していないのに課金できるものならやってみなｗ
>

とりあえずレビューサイトで新しくやるゲームでも探したら？

http://yukai.jp/~empires/rebyu/online/ >

PSOBBにでもとりあえずいくよ
初代の時点でやり飽きてるがL2やるよりましかも（ ‘A｀）
UXOかDAoCが出るあたりで移住の予定だがそれまで持つか分からんな・・・。
FPSやりながら待つとするかね >

たった今解約してきた。
解約理由の欄（※入力必須）に漏れが書き込んだ理由も貼っておくね。
これを機に全然ログインしないで放置してたＦＦ１１も解約し、ネトゲからすっぱり足洗います。ダヨナラ。


▼▼▼以下コピペ▼▼▼
　上で選択した「リネージュIIに飽きてしまったため」というのが最大の理由となりますが、他の選択肢の理由も若干感じる部分があります。
　端的に言えば、「社会人が気晴らしにやる程度のゲームとしてはあまりにも難易度が高く、また月3000円という料金とサービス内容が釣り合わないと感じるため、オープンベータ終了後も続けようという気にはとてもならなかった」からです。

　ゲームとしての不満点については、以下に不満度の高い順に列挙していきます。

・お金稼ぎ、ＳＰ取得とレベル上げがほとんど全てのゲームなのに、それに割かれる時間があまりにも多すぎる。
・物価が余りにも高すぎる。特に武器防具関係だが、ゲートキーパーや定期船の料金も高いと感じる。
・キャラクタが死亡した時にアイテムを落とすのが、システムとしてシビアすぎて続ける気力を削がれる。
・操作性が非常に悪い。他のＭＭＯのようにキーボードだけで全ての操作ができるようにしてほしい。長時間プレイしていると激しく疲れる。特にキャラクタの移動とチャット関係がひどい。
・あまりにもクライアントのソフトウェアが不安定。突然画面がフリーズしてＰＣの電源を強制的に落とすことを何度も強要され、ユーザのＰＣにかける負荷が大きすぎる。
・クライアントだけでなくサーバもひどく不安定で、突然ＮＰＣが消えたり、普通に移動してたらポリゴンの隙間にハマったり、そこから変なところ（地中？）に落ちたり、何のアナウンスもなくサーバが落ちたり、メンテナンスに入ったりということがあまりにも多すぎる。

　逆にこのゲームの優れたところとしては、
・グラフィックが綺麗。
・ソロでもある程度楽しめ、パーティ編成にも比較的自由度が高い。
といった点がありますが、それらを考慮しても前述の不満点を鑑みれば、とても月3000円払って続けようという気にはなれませんでした。

　以上、いちテスターとしての意見を述べさせていただきましたが今後のサービス向上に生かしていただければ幸甚です。


>

>>48
３行読まずにスルーされるに3ｋアデナ >

>>49
リネIIやめたんで、もうアデナはほしくありません。 >

引退者が集まってアデナばら撒きイベントキボンヌ >

>>1 - >>51
一緒にポトリスやらない？有料化しても￥300だし
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >

ここ見なきゃ解約せずにいたわ
登録情報全部嘘だけど解約してきた >

抗議なんて件数でしか見てないだろ
１行抗議「ＮＣうんこ（例）」も>>48も同じ扱い >

Q. 料金の支払いを行わないと請求がきますか？

A. オープンベータテストの終了後は、自動的にゲームにログインすることができなくなります。
継続してご利用を希望される場合には、料金の支払いを行ってください。
お客様に料金の請求行為（請求書を送付する等）は一切致しません。


当たり前だけど解約しなくても自動課金はされないよ。
最後のほうの請求行為しないってのはＮＣからはしないだけで
カード会社からはきっちり請求書届くぞｗｗｗｗ >

>>55
いや、何が言いたいのかワカンネ >

>>56
これくらい、ワカレ！ >

∩(･ω･)∩ >

依存症でお悩みのあなたへ
http://journal-izm.hp.infoseek.co.jp/v6-tokusyu.html
廃人でお悩みのあなたへ
http://e-jts.com/~haijinrui/txt/haijin_txt.html
カルトでお悩みのあなたへ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1847/

果たして、このようなストレスの大きい長期間ゲームプレイの果てにあるものは何だろうか？
http://www.rbbtoday.com/column/gamecolumn/20040521/
親不孝
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1070378770/
夢は夢のまま
http://mentai.2ch.net/mukashi/dame/kako/944/944485995.html
>

HPのバナー広告クリックしただけで契約済ませた事にして
工事までして請求起こしちゃうようなアホーBB糞会社と故郷が一緒だから
実際どうなるかわからんけどな。

というか、放置しておいたら請求されるぞって情報ながして、
登録削除させよう工作員がいるんじゃないのか。


がんがってくれ。
>

ヽ○ノ　ﾊﾞﾝｻﾞｲ　ﾊﾞﾝｻﾞｲ >

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいアンタラス！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　| >

β最終日辺りにでも、みんなで集まってPKしまくらない？
道端で襲ったり、村やダンジョンを襲ったりさ。
せっかくやめるんだから、おもしろいことやろう >

ただのＰＫが面白いことだと思うなら勝手にやっとけ >

強烈な光と共に+6カタナが蒸発しました・・・＿|￣|○

(ﾉД`) >

どうせPKするんなら漏れらもPKKも一般人もみんなノリノリでできるならいいな
無言か厨発言かましながら黙々とPKするならﾔﾗﾈ
つかｷﾓｲ >

Master of Epicなんて　全てがキモイ　クソゲの宣伝こぴぺなんて刷るな　うざすぎだ
リネ２が課金はじまったらクソゲofクソゲなるな。
　 >

>989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/06/08 13:35 B5I6FVwk
>RMTって詐欺簡単じゃね？
>元々認められてないんだし、買うやつの本垢聞き出せればBAN匂わして幾らでも搾り取れそう。
>だから893が手を出すわけだが。
>NC絡んでるんだったら本垢聞き出すのも簡単だろうしな。

国内最大？RMT掲示板
http://www.ex-web.net/rmt/
ヤフオク
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%EA%A5%CD%A1%BC%A5%B8%A5%E5&auccat=25464&alocale=0jp&acc=jp
Yahoo! JAPAN ID：fromjapan1013
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=fromjapan1013



先払いしたほうが詐欺られる、
まず↑に連絡を取りゲーム金を先払いして貰い無視しても向こうは訴えられない。
↑に先にリアル金払った場合向こうに無視されても訴えられない。

先払い詐欺の成立。 >

　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
　╋┓“〓┃　 ＜　ゝ＼',冫｡’　、　 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━∧＿∧━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠─Σ┼ ○<,,｀∀´,,>○　冫　そ',´;　┨'ﾟ,。
　　 　 　 　 　 .。冫▽　＜　　　ゝ､　　　 ,ノ　　　　　 乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　､'’ 　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,’.┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､'’　×　 个ｏ
エターナルカオス！今が最高潮におもしろいＭＭＯ！

月980円というリーズナブルな価格でプレイできるサクサクRPG！
夏頃には待望のウィンターキャッスルも導入予定！
超萌え萌えのロリキャラや制服コスチュームもあるよ♪（パンチラあり）
更に来年頃始まる後継ゲーム、ラストカオス（仮）ではリネ２をも上回る高画質！！！

公式→http://www.gamania.co.jp/ec/
総合ｽﾚ→http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1080097358/
>

　 ヾ（'A`)ﾉ 　ﾓｳｰ ﾁｬﾝﾄｶｷﾝｼﾃﾖｰ
　へ/ﾍﾉ
>

>>69
　そのゲーム、画面周りのごちゃごちゃしたの、邪魔じゃない？
　 >

もうｶﾝｺｯｸｹﾞｰはﾔﾗﾈ。
DAOCベータ楽しみやわ〜。それまではPSOBBで昔馴染みとマターリ遊ぶよん。 >

　　　　　　／⌒＼
　　　　　　(;;;______,,,)
　　　　　　　ﾉ･ω･!　　もう喰べられらいの？
　　　 (((　 （__,,,丿
>

呂律まわってねぇ〜
明らかに毒キノコｗ >

>>65
どういうこった？ >

害人ランキング（仮）
ttp://p43.aaacafe.ne.jp/~gaijinla/ >

>>31.67
漏れがキャラガエMOD作ってるから安心汁

目指すところはリネ２のグラ（ぱくるｗ）に作りこまれたシステム（ベースはこのままでｲｲ）
>

age >

Lineage�Uがこの先生きのこるには･･･ >

>>79
先生　きのこ >

料金に見合う対応してくれなそうなのがとてもとても
3000円払ったら運営側から鼻で笑われてそうだ >

前スレからな両方とも漏れの書き込みに対するレスなので

>>970
相場の２倍である前提は関係ないと思うが？
本人がやる価値が３０００円で見出せるか否かの問題。
価値が見出せている人は、３０００円でもやるだろ。

>>965
NCJは同じTシャツとは思っていないから３０００円の価値にしたのでは？
（NCに強制された云々は別問題）

鯖の人が減ろうが増えようが、３０００円でもやる人間はやる。
３０００円ではやらない人間はやらない。
３０００円でやる人は安ければ安いほどうれしい。
３０００円でやらない人は、自分の価値感に合った価格設定
ならやる人と、「相場」の価格設定でなければやらない人

本当にやりたい人間はどんなことをしてもやるだろ。
２００４年７月XX日 ゲーム資金欲しさに強盗
KK県DD区にすむA少年（１６）はリネージュIIをする資金を
得るために、・・・・・・・。リネージュIIは月３０００円のオンラインゲームで、
他社は１５００円〜２０００円であるところ、割高な価格設定となっている。
っていうニュースが出れば、NCJも考えるのでは？

>

>82

まず前半だが、新規で入る人はほぼゼロになる可能性を指摘しているワケだが。
3000円という値段自体、聞いただけで中身の検討さえしない可能性のある金額だぞ。
オープンβやって無かったら漏れなら聞いただけで絶対やらないね。
そこに中身が充実しているかどうかは関係ない。

>965

本当にやりたい人なら幾らでもやるかも知れないが、ＭＭＯって言うのはある程度
人がいないとゲームとして回らないシステムになっているのをお忘れ無く。
3000円という値段はゲームの課金としては不適当。

又、個々人の判断、と言う事だが、明らかに常識はずれの営業上のミステイク
の部類に入ると思うぞ。
結果は25日以後に分かるだろうが。

君はＮＣＪの課金額に対する妥当性の問題を論じてるのかも知れないが
ここは、そもそもその課金額に妥当性が無いと言うことが出発点になって居るんだが？

漏れもかなり時間のさいたキャラと複数の知り合いを抱えて、出来ればこのゲームに
長生きして欲しいから書いているのであって、運営会社自ら営業上のミスでゲーム自体が
終わってしまうのはなんとも後味わるいしな。
>

ブサ専＝リネ2辞めない奴 >

リネ2止めるにも、他にやるネトゲないんだよな・・・
EQ2やマビノギまだかよ >

大学生なんだが夏休みだけやるかな
あとは安くなったら続ける >

　 ∧＿∧　　
　<=(´∀｀)　おまいらよく考えるんﾀﾞ。USとTWはまだﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞﾆ､だ。
　（　　　　）　 きっとｸﾛﾆｸﾙになったら3000前後ぐらいになるさ。
　｜ ｜　| 　だから日本が高いって訳じゃないﾆﾀﾞ。
　〈＿フ__フ わかったらさっさと課金し・・・いや一緒にﾘﾈ2やろうじぇ！ >

>>83
わざわざ、引っ張ってきて回答ｔｈｘ

確かに、貴方の言うとおり。

俺は、他のゲームが安すぎると思っているがね。
>

今でも生き残っている他のゲームはちゃんと採算取れてるから生き残ってるんだろう。
「過ぎる」って事はないと思うけどね。
>88だって、全く同じ商品買うんだったら安い方がいいだろう？ >

７月になったらＤＯＯＭ３が出るってよ。
>

DOOM3ｲﾗﾈ >

解約完了。
漏れには>>82の言うとおり価値が見出せんかったからな。 >

さっさとやめろｗ >

なんか勘違いしてるやついるけど
無料チケはそれ用の専用垢を与えられるので
新規キャラしか作れない
キャラ継続には使えませんよ(ﾟ∀ﾟ) >

>>94
ﾊｧ? >

ワイプｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://www.4gamer.net/news/history/2004.06/20040609172126detail.html >

>>96
いやらしいッ‥！受け皿のつもりか‥ッ‥そんな手に、しかし‥だが‥


メ（・∀・ ）とりあえずメモしとこ >

これだけ辞めるやつがいるのに、
今日もクルマが混んでいる。

>

>94

でたらめこくな。

ttp://www.lineage2.jp/obt/camp_elsa02.asp >

お前らこんな国のゲームなんて廃棄だ廃棄。
まぁリネ２なんて生ゴミ以下だけどなｗｗｗｗｗｗｗ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/09/20040609000082.html
＞ 食薬庁、「生ゴミ入り餃子」製造業者を１０日公表
＞ 記事入力 : 2004/06/09 19:57
＞
＞ 　食品医薬品安全庁（食薬庁）は９日、「最近、社会的波紋を呼んでいる『生ゴミ入り餃子』の製造業者に対する調査結果を今月１０日に発表する予定」と明らかにした。
＞
＞ 　今回の発表では、「生ゴミの大根」で餃子を作った製造会社と、その製造会社から餃子を仕入れた大手企業の実名が公開される。
＞
＞ 　食薬庁は今月７日夜、「生ゴミの大根」で餃子を作った「ウットゥム食品」の納品リストに書かれていた餃子製造業者２５社のうち、一部をインターネットのホームページに公開したものの後から削除し、ﾁ費者らの激しい反発を買った。
＞
＞ 　食薬庁関係者は「リストに挙がっている２５業者のうち、２〜４業者は問題となった大根を使っていないようだ」とし、「これらの業者から餃子を仕入れて販売した大手企業もある」とした。
＞
＞ 　これと関連、調査対象となった２５社のひとつである「チョンイル食品」の取引内訳から、大手企業のＣＪがＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）方式で餃子を仕入れていたことが明らかになった。
＞
＞ 　チョンイル食品は生ゴミとして捨てられる大根３３０トン（１億７２００万ウォン相当）を仕入れて餃子を作った後、自主販売したり、大手企業に納品していたことが今月７日、警察庁の発表で明らかになった。
＞
＞ 　これに対しＣＪは「子会社の『モーニングウェル』が１９９９年８月から同年１２月まで『ウットゥム食品』の大根入りの餃子を仕入れたが、２０００年１月から大根を抜きにして作った製品だけを仕入れた」とした。
＞
＞ 　また、「この製品も２００２年２月から品質に問題があることが分かり、同年５月から仕入先を変えた」と主張した。
＞
＞ 金鳳基（キム・ボンギ）記者 knight@chosun.com


【関連スレ】
【食べるな】韓国名物生ゴミ餃子 日本へ 7個目【危険】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086796423/
>

3000円はあほすぎ >

辞めない人まで集うスレはここですか？ >

予想以上に人が製品版こなかったら、2000円代に落としてくれる。たぶん。 >

そんな淡い期待は持たずさっさと他行くと吉 >

辞める人の最後っ屁を看取るスレはここですか？ >

3000円に決まったんだ。アフォだね。
総人口の３割はいなくなるだろうねぇ >

>>102
スレ立てるまでもない
>>1が勝手にこのタイトルにしただけというのもある >

3000円は高杉
>

>107
まあ、課金談義の隔離スレになればいいんじゃねーの
板違いなような気もするが。

実際何割残るのか見物。１割とは言わんが良くて３割と
思うがどうか。検証手段あればいいのになー >

いやぁ・・・月額3千円、払えないでもないがこれを毎月支払うのかと思ったら胃の辺りが重くなってきた・・・ >

週に４時間前後しかログインできないんだよ。
こんなんで月￥3000も持っていかれるのか。

いまだに装備はノングレ最強だぞ。
しかも１月近く_|￣|○ >

>>111
典型的なタダゲー厨 >

>111
素直に引退が吉。MMORPGなんて元々廃人がやるもんだよ >

>>106
７割も残るのか、ＮＣＪウハウハのズッポンズッポンだな。
>

\100/日の従量制なら週末だけ遊べるのだが >

1日チケットとかあったのはROくらいか >

>>116
あれは公認ネカフェでしか購入できないっつー……

短期間の料金プラン（月払いよりは割高）を用意してるところもありますね。
EQJEの3日間210円とか。 >

ROの話しを持ち出すならリネって公認ネカフェなら特にネカフェの料金以外要らないじゃん >

■次のオススメMMORPG (マジ版)

MoE　マスターオブエピック
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0916.html
WoW　ワールドオブウォークラフト
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0612.html
FFXI　ファイナルファンタジー11
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0744.html
ザ・シムズ2（The Sims 2）
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0997.html
GW 　ギルドウォー
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0957.html
UXO 　ウルティマＸ　オデッセイ
http://www.4gamer.net/DataContents/game/1196.html
SWG　スターウォーズギャラクシー
DAoC(日本語版)　ダークエイジオブキャメロット (ベータテスト)
http://www.camelotherald.com/jp/jp_signup.shtml
EQ�U　エバークエスト２
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0449.html
RYL　リスクユアライフ
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0470.html

■何時出るか分からんゲーム
Warhammer Online　
http://www.4gamer.net/specials/warhammer/warhammer1.html
ディズニー，「トゥーンタウン・オンライン」
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0925.html
大航海時代 Online(そのうち誰かが大後悔時代と呼)
http://www.4gamer.net/DataContents/game/1372.html
GRANADO ESPADA
http://granadoespada.com/
MooC
http://www.mooconline.com/

■ネットゲームランキング
http://diveon.webservice.ne.jp/
これから始めるいいネトゲない？
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1074678623/
【最近】無料ネトゲ案内所Vol.57【ﾈﾀ無し】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1081261060/ >

>>119
なぜFFXIがあるのかと小(ry >

■次のオススメMMORPG (マジ版)

MoE　マスターオブエピック
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/0916.html
WoW　ワールドオブウォークラフト
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/0612.html
GW 　ギルドウォー
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/0957.html
UXO 　ウルティマＸ　オデッセイ
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1196.html
SWG　スターウォーズギャラクシー

DAoC(日本語版)　ダークエイジオブキャメロット (ベータテスト)
ttp://www.camelotherald.com/jp/jp_signup.shtml
EQ�U　エバークエスト２
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/0449.html
RYL　リスクユアライフ
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/0470.html

■何時出るか分からんゲーム
Warhammer Online　
ttp://www.4gamer.net/specials/warhammer/warhammer1.html
ディズニー，「トゥーンタウン・オンライン」
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/0925.html
大航海時代 Online(そのうち誰かが大後悔時代と呼)
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1372.html
GRANADO ESPADA
ttp://granadoespada.com/
MooC
ttp://www.mooconline.com/
Tabula Rasa
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1036.html
Vanguard：Saga of Heroes
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1521.html

■ネットゲームランキング
http://diveon.webservice.ne.jp/
これから始めるいいネトゲない？
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1074678623/
【最近】無料ネトゲ案内所Vol.57【ﾈﾀ無し】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1081261060/ >

>>119
シムズ2はMMOじゃない。 >

コルムオンライン
ttp://www.corum.jp/


7月1日(木)に「大規模アップデート」改め「新バージョン導入」 決定
コルムオンライン Part2 第2次オープンβサービス開始!!

また、新バージョンの導入に伴い、
- アルカディア、エルランドの両既存サーバ廃止
- 新規サーバ（名称未定・年齢制限なし）オープン

会員すべての皆様に心待ちにしていただております今回の新バージョン導入に伴い、
運営チーム側の決定により既存サーバを廃止する結果となったことにつきまして、
まずは深くお詫び申し上げます。

次に、既存サーバ廃止の理由につきまして、ご報告いたします。
《 既存サーバ廃止の理由 》
�@スキル・アイテム・アイテム強化などにおいて、まったく体系が異なるため、
既存サーバにパッチとして導入することがバランス面において不可能。
�A新規サーバのオープンにより、既存・新規・休止会員様の格差が排除され、
新バージョンとなるコルムを大勢の会員様にお楽しみいただける。

>

>>121
「オススメ」の半分以上が「何時出るか分からん」なのだが >

http://www.flyff.jp
Cβだけどね。そこそこ遊んでる >

あーあ。
こんなスレ立てちゃってまぁ。
ゲームやるにも辞めるにもつるまなきゃいけねーのかよ。
ったくﾋｷｵﾀどもは。 >

>>125
あー、これ注目してた、当時はまだβなくて忘れてたけど
でもこれも確かﾁｮｿ製なんだよな

>>118
俺はRO未ﾌﾟﾚｲだから知らないけど、ROの一日チケの場合
公認ﾈｶﾌｪで買ったら自宅ﾌﾟﾚｲ出来るんじゃないの？
ﾈｶﾌｪに縛られるかどうかで全く別物だと思うけど >

>>126
まぁβだから辞めるとか続けるとかの問題じゃないって感じもするけどなｗ
>

>>127
自宅でプレイできるよ。＞一日チケ
ログインした時点からだいたい24時間遊べる。
今月はゲームはしないけど、ギルド会議にはでなきゃいけないなんて時に便利。 >

>>126
言いたいことはわからんでもないが、オフラインゲームじゃなくオンラインゲームだから
趨勢をみたいというのも当たり前かと。
漏れは、料金みた瞬間に辞めるの決めたけど。
2ヶ月のプレイ料金でライブいくなり、ゲーム新作買うなりできるし、リネIIにそれらを
超える魅力があるとは思えなかったから。 >

従量制料金(時間制限チケット)はいつかやるだろうけど
いくらだろ?
24時間100円? >

従量制なら最低額を1500円くらいにしておいて15日を超えた分につき
1日100円ずつ課金とかじゃないのかね。 >

>131
リネ1にあったような課金形態は現在全く考慮してないと、カンファで言ってた様な。
逆に言えば、月極めか1/2/3ヶ月パックしかなさげ。 >

指くわえて、首ながくして、チョウチョ結びにして待ってろ
http://www.middle-earthonline.com/ >

３０００円はまあ、日本の相場の倍の値段なので
値段によって客が５割減までは、３０００円の値段が
成功といえるんじゃねーかな。

ユーザー減れば管理費とか鯖代やすくなる上
収入はかわらないのだから・・。 >

月額発表後に資産配布→キャラ削除→アカウント解約を済ませた漏れは
今後金額がどうなろうと関係ないわけだが

３０００円でいいんじゃね？
もう関係ないし >

解約済んだからこのスレとはおさらばだ。 >

この速さなら言える！
3000円は高すぎ　138円が妥当 >

この速さなら言える！
3000円は高すぎ　139円が妥当
>

>>138
>>138だけになｗ >

この速さなら言える！
3000円は高すぎ　141円が妥当 >

どうあがいても1000円以上にならないってわけか。 >

んー、言い方がアレだったな。
1000円を超えない、で補完よろ。


未満・以下・以上とあるのに、未満に相当する「その数字を含まないそれより大きい」
を表現する熟語ってないのか…。 >

超過 >

この速さなら言える！
3000円は高すぎ　1450円が妥当
>

この速さなら言える！
3000円は高すぎ　1460円が妥当
>

>>145-146
全然妥当じゃねー！
たけぇＹＯ！！ >

いや3000円なら有効アカウント数は1/10になるな
今現在の有効アカウント数が40万なら4万
6/25の時点で4000人/鯖（ピーク時で1500人/鯖）
NCJはこの数字に導くために3000円に設定したわけだ >

ｳﾞｧｰｶ！！
誰がこんなゲームに３０００円も払うと思ってんだ？あ？
脳なし経営してっから漏れ様が適正価格ってーのを教えてやんよ

まず、プレリュードでまぁ、萌え仕様は分かったが、それだけじゃせいぜい１０００円がやっと。
漏れ様なら多分７８０円くらいまでだな、目的がなさ過ぎる
で、クロニクル考慮して、せいぜい１２５０円だな、クロニクル１でな。
それ以降のアップデートの間隔とかにもよるが、１３５０〜１４００が現状で考えられる限界なワケ。
今のままでいいとか思ってるクソ会社じゃないよな？
もっとしっかりすんだよな？


･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・（そして時間は流れ・・・・・）･････････・・・・・・・・・・・・・・・・
６月某日、課金＆クロ１アップデート
アン？何にも変わってねーじゃねーかクソＮＣＪ！！いやクソＮＣ！！

こうなることに５パッチＣＤ >

>>147
1M 20円がいいな >

>>135
あー、なるほど　そうかも >

３０００円/月は高いよな、俺なら１52円/日だな。










え！！何か間違ってる？




ギャグだよ、ギャグわかったか？
なにをすくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠： >

ポイント制ならいいのにね。
3000円で3000P。接続した時間数だけポイントを引いていって、
余ったポイントは翌月に持ち越しできるとか。
で、1ヵ月3000Pを超える分は無料とか。

・・・ま、もうどうでもいいや、登録削除してきたし。
MMOはお腹いっぱいなのでPSOBBでまったりやってるっす。
リネ２のために増強したグラボやメモリが役に立ってるよ
こっちの方は金払って続ける〜。 >

ttp://www.corum.jp/

「コルムオンライン」第2次オープンβ発表：既存サーバーは廃止に，キャラデータは移行不可能
回の発表でプレイヤーが最も注目すべきは，キャラクターデータの移行を行わないという点

さて今回の発表は，半年もの間育ててきたキャラクターのワイプという厳しいものとなったが，
システムのコア部分にまで及ぶ思い切ったアップデート/改変を行うというネットクルーの意気込みと
姿勢を少なからず買いたいところでもある。新規/既存のプレイヤーが一線上に並ぶというポジティブな
一面もあるし，ぜひ奮って参加してみてほしい。 >

コルムはやってたがお勧めできない。
ＢＤの時に鯖が落ちまくる。
↑書いたのコルム運営だろうから言っておく。
契約してる鯖を変えた方が良いよ。 >

乗り換えるとしたら、何が面白いかなぁ・・・

また、1からって考えるとダルい。
つか、久々にハマったMMOだっただけに、これを機に辞めるべきか？

私生活に支障が・・・ >

>>156
ﾚﾍﾞﾙがいやならスキル制のMMOやれば? >

モンスターハンターは高評価っぽいからやってみたら
MOはMMOより手軽にプレイ出来るし

PSOBBはMOにしては利用料があまりに高すぎる、半分未満でいいような >

>>156
とりあえずこれやっとけ
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se271698.html

最近リネほったらかしでコレばっかやってるけど500ｍ以上進めん・・
>

>>159 おもろい。はまった。 >

>>159
フロントラインと聞いて懐かしのアーケードゲームのエミュかと思ったら
オリジナルゲームだったのか

ってmmoちゃうやんー >

クロニクル2の仕様が早くも発表
記者クラブへ >

>>159
それ面白いけど５９ｍが限界だ_|￣|Ｏ
コツ教えて >

クロ1すらまだ来てないのに、半年先の絵に書いた餅見てどうする。 >

クロ１実装されて３ヶ月で打ちきりだから安心汁。
>

クロニクル２の実装予定みたが、これならまあ２０００円ぐらい払ってもいいかなと思った。
クロ１で３０００なんざ論外だがね。
アイテムばら撒こうと思ってたけどクロ２まで寝かせとくかな？ >

>>166
プレイしようとしまいと、アカウント維持したければ課金払うしかないよ。 >

>167
大阪カンファで聞いた香具師の話によると、何もしなくても年内は残すそうだぞ。
この辺にNCJの本音が見て取れるな。
>

>>168
ＦＦだと実質２ヶ月間しかキャラ残らないけど、リネ２は半年間もキャラ残るのか・・・
いい会社だな！ >

>169

お前、ノーテンキだな。
何の考えもなく「良いこと」をする会社なんて無いよ。
所詮は営利企業だからな。
>

この速さなら言える！
3000円は高すぎ　1710円が妥当

>

NC、NCJから見たら
３０００で妥当だろうな。

NC・・・訴訟対策
NCJ・・程よく人が減って管理が楽になる上、そこそこの収入

俺様・・厨房減って万歳〜
>

>172

お前が止めないなら少なくとも１人以上は厨房が残るわけだ。 >

>>173
厨房がいなくなったらつまらない。
うれしいのはあくまでも減ること？
俺様？
関係ない。
あくまでも俺様以外の話さｗ >

>>174
人がいない方が良いなら、なぜわざわざＭＭＯをやるの？
>

>>172
ここは辞める奴のスレなのだが？

スレタイも読めないとは・・・・おまえ厨房だな。（ｗ >

>>175
人がいない方がいいんじゃない。
人がいすぎるのが嫌なだけ。

>>172
そだよｗ >

ID:NdxjEw/k

レスすればするだけ悲惨になっていくな。 >

現在1鯖以外は全て快適・・・

25日が楽しみだ >

この速さなら言える！
3000円は高すぎ　1800円が妥当
>

人が多すぎると思うなら、リアル友達と、テーブルトークやった方が楽しいぞ
と、こそっと宣伝してみる >

20年前にやってたD&Dコンパニオンの城取りの方が数百倍楽しかったなぁ‥
などと今の人に言うと、「オヤジの昔話」「RP=なりきりキモイ」ぐらいの反応しか
来たことないな。自慰ゲー大好きの後進に期待するだけムダ。 >

まぁ、確かに赤箱を始めて開けたときが懐かしくなることもある >

いやいや、親父さん
D&Dは新作が出てるんですよ

ささ、舞い戻ってきてくだされ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894252848/250-4826654-9772201

なに？遊ぶ相手がいない？
いやいや、大丈夫、東京に行くのが苦でなければＴＲＰＧカフェなるものもあるでよ
ふぇふぇふぇふぇ

http://trpgtime.cool.ne.jp/first/ >

>>180
さりげなく同意。
いいとこ1800円だよ。
グラフィックが凄い、世界の広大さがひしひしと伝わってくるってだけで
他に特筆すべき点なんてないしな。
ゲームじゃなくて”作業”なんかに3000円も払えない。
同じ3000円払うなら1500円クラスの面白い作品を2つ掛け持ちした方がコストパフォーマンス
が格段に良いような希ガス。 >

銀河英雄伝説ってのどうかなと思ってさ　スレを一通り読んでみた。

結論ー1000円なり1500円なりの価値だけでも見出せる分リネ�Uのがましだったｗ
ゲーム以前の問題ってのはアレのことを言うのな。

次はA3の様子でも見に行ってみます、、、 >

>>186
暇があるならFFでもやっとけ
ﾘｰﾏﾝならﾀﾞﾒだが

暇がある奴ならFFがｵｽｽﾒなんだけどな
>

tflo移行予定でFF引退し宝宙ぶらりんだよ
もっと早い段階で中止を報せてくれてたらなぁ
ROでもやっちゃおうかと思ってる >

暇がある奴にはリネ２オススメ
優越感に浸れて最高。 >

巨商伝って無料なヤツをやろうとしてるんだけど、これって装備ＲＭで買えるんだね。
・・・なんか抵抗があるなぁ。 >

つかさ
装備とか経験値とかを、トレカ感覚で販売できんのかね？
メモリカードとかに入れてさ >

コストを考えるとスクラッチカードにパスワードの方が現実的だと思う。
トレカのような感じにすれば、アイテムを現金で買うって心理的抵抗も減らせる。
単価も低めにしてね。

問題は不正対策と流通ルートやね。
解析されてアイテムを好きに作り出されたら話にならんし、
それ以前にプレイヤー数10k程度のゲームだと、コストに見合った収入は得られまい。
あとはまぁ、下手に成功すると社会問題になりそうなのがナンか。

わたし自身は、運営終了と同時に消えてなくなるデータに余計な金突っ込む気にゃなれんけど。 >

神の道。。。

今年はともかく来年はやるところ出てくるんじゃないかな。
ROのアニメDVD買うとアイテムがついてくるのはパスワード式らしい。
結構先駆けか。って、特典だと似たようなのは多いけど。

>>192
買う人の好き好きだし、本人が満足感得られればいいでしょう。

RMじゃなきゃ買えない豪華アイテムとか最強装備まで逝くと差別化できるな(賛否両論だろうけど)。 >

最強装備とか、豪華アイテムを使うためには、クエをこなさないといけないとか
どうよ？

たとえば、最強の鎧を身につけるためには、アンタラスを倒さないと行けないとか
聖剣を使うために、血盟を５ｌｖにしないといけないとか

んで、その他のアイテムについてはフリー

まあ、メモリカードがどのくらいするかわからんが、セキュリティ面ではこっちの法がよくないかね？
スクラッチにするのは問題歩きもするし（それとも、逆なのかな？） >

まあ、目的と手段がごっちゃになってるようだけど。

RMT向き 金でなんでもできてしまう。リネ2など。
パスワード方式 コスト安くて、付加価値つけやすい。
メモリカード 付加コスト必要。解析前提。現在はコンシューマ向け。PC用途はUSBメモリがもっと安価になれば適当。

RMTのできるゲームでは、装備も金もRMで買えてしまうわけで
トレカやメモリカードに入れて販売ということが、すでに行われているといえなくもない。

ゲームデザインとして、アイテム別売りとして前提にしたものが出てくる可能性は
あるけれど、その目的は社会問題を起こすほど馬鹿売れというよりは
他との差別化が目的となりそうなやかん。 >

プレイヤー側は似たようなMMOで飽き飽きだけど、
作る側は余計なコストかかるから他との差別化もできんのよ。ってところでしょうか。
まあ、新世代に期待。 >

韓国から新世代は出ない罠。 >

Guild Warsのこと、時々でいいから思い出してください。。。

Tabura Rasaとかは、ゲームデザイン米、開発韓国じゃなかったっけ。
次考えてるところは必死こいてるんじゃないかな。 >

Guild WarsはBlizaard社からスピンアウトしたメンバーが製作してるゲーム。
TaburaRasaはあのリチャードギャリオットの会社が作ってるゲーム。
>

今日、スタートキット買ってきたよｗ >

こーの非国民の売国奴が >

>>199
リチャードギャリオットの会社＝NC Softですが。 >

自販機ジュースの値段が上がるだけでﾃﾞﾓが勃発する本国に見習い
皆でｽﾄﾗｲｷを起こしましょうw >

>>203
なぜ？
自販機の値段が韓国ではいくらか知らないが、値上げされると
生活できなくなるからデモをするんでしょ。
日本では自販機の値上げで生活できなくなることはない。

リネIIの３０００円/月が納得できないからデモ？
デモする前に他のゲームやればいい。
どうしてもやりたいなら、３０００円を黙って払え。
「どうしてもやりたい」という価値がリネIIにあるってことだ。
いまなら、３ヶ月まとめて払えば２１００円/月で済む。
スターターキットを安く（３０００円未満）まとめ買いすれば
それ以降も３０００円未満で遊べるぞ。

>

輝きさん必死だな。

ちょっと笑わしてもらった。
クローズβの感謝祭の時は、この会社はなんてユーザー本位なんだ、素晴らしい。
と思ってたけど、今回の課金額みて、
「あ、見せかけだけだったのか。」
と思いました。

３Ｄレーザークリスタルはβテスト参加の記念にしまっときます。
専用の照明展示台＆模型用ケースも買ってきて大事に飾ってたんですけど
もうしまいますね。

バイバイ　リネージュＩＩ。 >

http://bbs.lineage2.jp/bbs/view.aspx?bid=1&iid=1343]

きたねｗ >

３３００円/月　でもWMがよかった…。
WMの会社から拒否られてもうだめぽ。

http://www.webmoney.jp/info/lienage2_info.html >

漏れ課金型のゲームはwebmaoneyで課金してるから、リネＩＩ　は自動排除だな。

β楽しませてもらいました。さようならリネＩＩ。
しょうがない、ＦＦＸＩに戻るか。 >

なんか昨日から無効かもしれないチケット付きパッケージを
複数買わせようと必死な奴がいるな >

>204

これ、社員が本音を書いてるとしたら、非常に腐った会社だな。

>リネIIの３０００円/月が納得できないからデモ？
韓国人ってのはおとなしい日本人と違って、気に入らないことがあるとガンガン文句言うだろ。
(どちらが良いか悪いか、というのはここでは触れない。国民性の違いだろう)

>デモする前に他のゲームやればいい。
それは本国のユーザーに直接言ってあげてください。
多分生きて帰れないでしょうけどね。

>「どうしてもやりたい」という価値がリネIIにあるってことだ。
どうしてもやりたい、と言う価値がリネ２にあるのではない。
人と人とのつながりがあるから続けるだけで、その場を提供したのがたまたまリネ２。
但し、誰しも疑問に思う課金額と支払い方法の不手際とそれに対する説明、謝罪がいっさい無い。
何とも誠意のない会社だよな。
日本・台湾・アメリカのビジネスモデルは多分一緒で、パッケージにある程度の値段を付けて課金額を
休めに抑える。クロ２等は拡張パッケージとして発売し、それにもある程度の値段を付ける。
こういうやり方しないと人が残らない。
韓国はゲームのコピー率があまりにも高いのと、雑誌にゲームを丸ごとつけるのが当たり前だった
と言うような過当競争を経て、全く商売として立ちゆかなくなった。
そのためのネットゲームだろ。
こういう市場だと課金額を高く設定するのはある程度当たり前(他に回収する方法がない)なのだが、
ユーザーのモラルがまともな国で、盗人同然のモラルでゲームを手に入れてる国民と同じ
扱いをしたら、そっぽ向かれるのは当たり前。
>

３３００だったら
スターターパック買って無料チケット使えばいいんじゃない？
通販で２．５ｋとかあるし
送料とか入れたら微妙だけどｏｒｚ >

>>211
初回はそれでいいかもしれんが、どうやって継続支払いするつもりだ？

シャインは馬鹿揃いか！？ >

＞２１２
今年中はとりあえず＞２１１でいけるんじゃなかったっけ？
その後は知らん
多分クレカ以外もあるだろうから大丈夫でない
ＷＭしかだめとかだったらどうしようもないけど

>

リネージュ２やらずにすんでよかったと思ってる人いないか？ >

？
スターターキットについて来る無料チケットって
課金開始（６／２５）から一ヶ月間のみ有効なんじゃ無かったっけ? >

>>215
年内有効だそうだ >

>>215
チケットの有効期間は年内で
無料チケのシリアル登録してから30日間 >

>>217
うは、まぎらわしー

その上社員がこんな場末の掲示板なんかにまでざわざ出向いて
誤解した一般ユーザのふりして>>213みたいな書き込みで
ミスリードしようとするなんてどんな会社なんだよ・・・。
>

>ユーザーのモラルがまともな国で、盗人同然のモラルでゲームを手に入れてる国民と同じ
>扱いをしたら、そっぽ向かれるのは当たり前。
なるほど(´∀`) >

そのチケットって1アカウント１回しか使えないんじゃ？ >

>>204

MMOは数年間定期的にプレイへのお世話になるという点で
あえてストライキという表現をしますた。
正しくはボイコットですね。勘違いさせてｽﾏｿ

>デモする前に他のゲームやればいい。
デモする前にというか、デモしながら他ゲーについては
マターリ考えたり、プレイしたりは
勿論しますよ。

>いまなら、３ヶ月まとめて払えば２１００円/月で済む。
>スターターキットを安く（３０００円未満）まとめ買いすれば
>それ以降も３０００円未満で遊べるぞ。
三ケ月後、¥3000/Mでもプレイしたいという方や
1つのゲーム如きに数年間絶対やるという固い意志をお持ちの方が
世の中に一体どれだけいるかは、全くもって謎としか言い様がない。

デモっていっても簡単なことですよ。
単にLineage II(NCJに金が入るという点では前作LOも含む)の
プレイを一切やめて、他社製ゲームをプレイしたり
リアル楽しんだりながら、
こういった生活を送る方々との交流を少なくともウェブ上ででも深めて、
抗議をまとめてNCJへ送るだけのこと。 >

>>210って・・・・。
＞＞デモする前に他のゲームやればいい。
＞それは本国のユーザーに直接言ってあげてください。
日本のリネIIの値段でうだうだ文句を言ってデモをするくらいなら
他のゲームをやれ」って言うことじゃないのか？
なぜ、韓国（俺は韓国が本国ではないからあえて韓国という）が出てくる。

＞どうしてもやりたい、と言う価値がリネ２にあるのではない。
＞人と人とのつながりがあるから続けるだけで、その場を提供したのがたまたまリネ２。
でも、そのつながりが、現在のリネIIの貴方の価値じゃないの？
貴方がつながりを大切にするなら、その人たちを誘って他のゲームをやればよいのでは。

どうしてもやりたいと感じる価値
知り合いと離れたくないという価値
間違ってリネIIを面白いと思ってしまった価値

やりたいけどクレカだと払えないというジレンマ
他のゲームに行きたいけど、知人がリネIIを継続するジレンマ
つまらないけど他にやるゲームがないジレンマ

いろいろな思惑がリネIIにあるのう。

そうそう、パッケージを売っていても、リネ１と同じくらいの支払いのゲームって多いぞ。
パッケージを売ったからって安くなるとは限らない。 >

オマエラ

口で嫌だ嫌だといいつつ

ヤルんだろｗ

体は正直だね

この変態共ｗ

始めて覚えた奴は猿のようｗ

飢えてる奴は周りが見えてない >

出勤してせっせとしてる仕事が2ちゃんのリネII擁護書き込み。（ｗ

さすが、ユーザーフレンドリーと平然と嘘つけるとこだけありますね。

あまりに露骨な輝きさんぶりに激ﾜﾛﾀ。
こういう不誠実な対応する会社のゲーム、やめて正解。 >

>>221
３０００円/月でも、漏れはやるけど。（固い意志ではないが、やりたいから）
数年続けるかは不明。（値段によってやめることはないだろう。５千/月なら考えるが）
今後発表されるであろう、新しいオンラインゲーム（EQ2など）の
価格設定が３０００円/月に近くならないとも限らない。

抗議っていっても、価格が高いから安く汁っていうの？
他のオンラインゲームと比べて価格設定がおかしいというの？

というか、価値の有無はあるあるだろうけど、
オンラインゲームの価格が横一線でなければいけないわけ？
月５００もあれば３０００円もある。それでいいと思うが。
そのゲームをやる、やらないはあくまでユーザー（俺たち）だろ。
ユーザーがやらなければ（貴方も言っているが）会社が成り立たない
リネIIをやめるか、価格設定を見直すかを会社は迫られる。
そのとき会社は最善の方法を考えるだろ。
ユーザーが会社の価格設定に文句をいう資格は無いと思うが。
俺は、どちらかというと価格が横一線のほうが、おかしいと思うがな。
>

>>224
多分、俺のことだと思うが、
俺は他の人にやれとか、会社を擁護はしていない。
俺は、自分が面白いと思うから、３０００円（暫くは２１００円/月）
でも遊ぼうと思っている。
何処が面白いのかは聞くなよ。らっきょが転がるだけで面白いと
思う奴がこの世には存在するということ。面白さの価値は統一ではない
食い物と一緒。甘いのが好きな奴もいれば、嫌いな奴もいる。

まあ、どのくらいユーザーが残るかはわからないが、
残った中で楽しさを見つけてみるわ。
>

>222

矛盾だらけの書き込みだな。

一つだけ最大の矛盾点を指摘させてもらうが、リネ２の話をしてるのに
リネ１を引き合いに出すのは何故ですが？

そこから導き出される結論、パッケージを売ったからといって安くなるとは限らない
は成立しませんが？
あんたの文章支離滅裂すぎ。
>

＞多分、俺のことだと思うが、
＞俺は他の人にやれとか、会社を擁護はしていない。


さて、ここのスレタイトルはなんでしょうか？

もう馬鹿すぎて、笑うしかないよ。（ｗ >

PSO BBに流れたが飽きた。
ノーマルレベル一週目はかなり面白かったが、あとは同じクエストの繰り返し・・・
あとチート、dupeが氾濫しているのでレジッターには耐えられないかも >

>>228
βでやめめるのに、デモやるとか価格高すぎとか
トレカはどうだとか、いつまでも、固執している奴が多くて。
さらに、こんなスレ立ててまで、本当はやりたいのに
やめるんだ。などとほざいているからさ。

>>227
EQで比べると、リネ１が妥当と思ったのだが。
EQだとパッケージを売ってさらに月約１５００円（クレカ払い）。
リネ１ダウンロードで月１４００円（クレカ払い）。
パッケージを売る事で必ずしも月の料金が安くなるとは限らない、
という事を言うためにリネ１を持ち出したのだがな。

こう比べると「システムが違う」、「サービスが違う」という人も
いるだろう。なら、リネIIも同じだろ？他のと同じシステムか？
同じサービスか？

やめるなら、今すぐやめろよ。いつまでも、固執してないでさ。
ここにレスした人間の何人が本当にやめるんだろうな。
うだうだ、言いながら続けるのではないのか、お前らは。
本当にやめるのなら、鯖名と全キャラ名あげてみろ。

開始1ヶ月で支払いもしくは無料チケット利用がなければ垢消してしまえ＞NCJ
そのほうがお互いサッパリするだろ。 >

βアカ解約しておかないと強制課金ってホント？
アカもパスワードも覚えてねぇよ… >

>>231
No

ttp://www.lineage2.jp/event/0405C1_service04.html

Q. 料金の支払いを行わないと請求がきますか？
A. オープンベータテストの終了後は、自動的にゲームにログインすることができなくなります。
継続してご利用を希望される場合には、料金の支払いを行ってください。
お客様に料金の請求行為（請求書を送付する等）は一切致しません。 >

>>230
>さらに、こんなスレ立ててまで、本当はやりたいのに
>やめるんだ。などとほざいているからさ。
？？なにが悪いんだ？みんな本当にやりたいから悲しんでいるんだろ？
わざわざおまいがそこに切り込んでくる理由がわからん。
うざいから？
もう少し人の痛みがわかる人間になろうな…。 >

>>230
>さらに、こんなスレ立ててまで、本当はやりたいのに
>やめるんだ。などとほざいているからさ。
？？なにが悪いんだ？みんな本当にやりたいから悲しんでいるんだろ？
わざわざおまいがそこに切り込んでくる理由がわからん。
うざいから？
もう少し人の痛みがわかる人間になろうな…。

一応いままでβを楽しんだ仲間なんだからさ。 >

>ノーマルレベル一週目はかなり面白かったが、あとは同じクエストの繰り返し・・・
全く同感でした
ところでレジッターとは初耳ですがどういう >

お前等安心しろ

ヤフーＢＢ決済が７月末に発表になるから

リネ２の月料金が２０００円になる予定

もちろんヤフーＢＢ契約しないといけないがなー >

社員さん・・・、

必死過ぎて・・・、

泣けてくる・・・。

｡･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･。

>

　
　これが世論結果。

〓　リネ２アンケート
http://www.yukai.jp/~empires/rebyu/cgi-bin/tail_review/tail_review.cgi?mode=all_private&list=74
http://www.initial-g.com/cgi-bin/mmorpg_rev/tail_review.cgi?mode=all_private&list=31
http://diveon.webservice.ne.jp/psearch/ps_search.cgi?act=cat&cat=01-01-05&reason=yes
http://navi.rbbtoday.com/contents/2450.html >

>>233-234 ぉぃぉぃと、とりあえず突っ込んで。
何がどう痛いのかわからないのだが。
個人的に聞きたいが貴方の痛みとは？
３０００円が払えないわけでもなかろう。
（３０００円の価値がないからやらないというのは
痛みではない。自分自身の意思だろ？）

たとえばクレカを持っていない？
余程のことがない限りもてるだろ。（自己破産したとか）
ゲーム内の友達がやめた？新しい友達を探せば？
リアルの友達がやめた？
つられてやめる必要は無いと思うが。

それになぜ俺が他人の痛みを感じなければならない？
何度も言うが、やるやらないは自由だろ。
自分の意思でやめておいて、痛みを理解しろ？馬鹿かお前は。
本当にやりたいなら、自分の意思でやれよ。

リネIIをやることは犯罪ではない。遊びたいなら遊べ。自分の意思で。
周りが「リネII高いのにやっているの？ばかじゃねえ」といっても
「やりたいからやっている。何が悪い！！」で片付くだろ。

それと、俺はNC,NCJ関係者じゃねえ。
>

高レベルモンスターはPT推奨だしつまらん
>

正直クリックゲーはもう飽きた
2月でアンinす子　でも　狼弱すぎだけどペットシステムが面白かったね >

また凄い人がわいてますね。
したらばの課金関係諸スレにも、いろんな電波がわいて、
「クレカオンリーで厨が減る」というのが大嘘だと自ら示しているようです。
とっくに引退して、アカウントも解約済みの自分は心から
「引退して正解だった」と感じます。

友達がやめるから自分もリネ２をやめるというのは正解でしょう。
一緒にもっと楽しめる次のゲームに行った方が楽。
チャットだけならゲームでなくてもできるし。
友達がいなくなった世界に残って、「新しい友達」とやらを探そうにも、
出会いの機会は激しく減少しているでしょう。この際、ピンインでも覚えてみますか?(w

友達が残るから自分もリネ２に残るというのは残念ながら不正解です。
友達の手をひいて、脱出するのが幸せへの道。
まー、それでも残るって人は自分的にどーでもいいし、
マゾマゾワールドで超がんばれよって感じです。
>

>>238
この桁違いのコメントの多さは、それだけ注目されていることの証拠でもあるわな。
サービス開始後の実績がどうなるか、マジ知りたくなるね。ビジネス運営の方法を
勉強するには、実にいいベンチマークになりそうだ。
ＮＣとＮＣＪに自信をつけさせるような結果になるのはあまり見たくないが。 >

＞たとえばクレカを持っていない？
＞余程のことがない限りもてるだろ。（自己破産したとか）

Xbox信者と同じ事いってるな。

もってても、使いたくないんだよ。
アホーBBやジャパネットタカダの例をだすまでもなく、企業の持ってる個人情報
なんざ、流出するのが当たり前ぐらいに思っておくぐらいの意識が必要なご時世。

たかがゲームに、面倒なトラブルに巻き込まれかねない重要情報使う必要なし。

シャイン必死なようにクレカはユーザーにはリスクを押しつけるが、メーカーには
とりっぱぐれがないうえ、自動更新にしやすいので、更新期のユーザー脱落が防
げるといった面で超メリットあり。
ソレ使わしたいわけさ。

まあこういう会社、シャインが運営するゲーム、RO以下とみてまず間違いあるまい。
ROですら、もうちょっとまともな料金設定、支払い方法もユーザー都合に合わせて
選択できるようになっている。

一般企業＞＞＞＞＞＞＞癌崩＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞N○ソフト
ってとこかね。今までの経緯みて感じたところだと。 >

>ユーザーにはリスクを押しつけるが、メーカーには
>とりっぱぐれがないうえ、自動更新にしやすいので、更新期のユーザー脱落が防
>げるといった面で超メリットあり。
なるほどなー、そういえば自動引き落としにしてたゲーム
解約が面倒で4ヶ月くらい放置してたりしたよ
>

一般企業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞癌崩＞＞＞N○ソフト ＞壁＞三菱ふそう
この位かと・・・ >

>>242
ピンインのことを言われると、つらいぜ。
俺も支那どもには辟易したからな。
俺がやめるとしたら、今以上に支那がのさばったらだな。
あとは、EQ2待ちだ。（信仰によって敵対するのがなければ◎なんだが・・・。）

正解、不正解という考えはちょっと問題あると思う。
考え方は人それぞれだからな。○×でくくれない部分もある。

>>244　クレカは解約を行いにくくするのに都合がいいのは同意。
俺は、XboxもPS2もなんとかキューブも持ってないが。
（貴方は私に持っているとは言ってないが、
「信者＝持っている」かも知れないので一応
俺にすれば、すぐｘｘ信者とかって考える奴はあほと思っているが。）

いまどき、個人情報が漏れないことなんてないだろ。
アカウント情報だって登録しているだろうし、いまさら何いっているの。
正しく垢情報入れていないなら別だが。
クレカなんか普通に使っても、情報が抜き取られる可能性はある。
本当に心配なら持たないことだ。今廃棄汁。
俺がNCJなら登録垢情報にお知らせの葉書を出して、
戻ってきた葉書の垢の使用はすべてストップするけどな。
それだけで正しく登録していない垢を削れる。
（現実問題としてそんなことは出来ないが。金かかるし、
ユーザー失いたくないなどの理由で。）
>

>239

お前の様な奴ばかりだから世の中おかしくなっていくんだろうな。
情けだけで世の中動かせないが、それが無いと救いが無いぞ。
99%の無情と1%の情け。でもあるかないかで全然違う。
それが解らないお前は人間として終わってる。
>

>>244
なんつーか、子供の理論だな。
クレカの仕組みわかっててそれ言ってる？
なんでウェブマネーが世界の一部地域でしか使えないかとか考えたことあるの？
>

＞俺にすれば、すぐｘｘ信者とかって考える奴はあほと思っているが。）

とうとう個人攻撃まで始めましたよ。
もう笑うしかないね。

反対するものはみんなアホなんだろ。キミの会社的にいえば。（ｗ >

お、シャインが複数になりましたよ。（ｗ

クレカの仕組み？
磁気によるユーザー管理システムでスキミング（ぶっちゃけ、偽カードづくり）
が容易なレベルの低いセキュリティ。
ネット通販においてはソレすら必要なく、カード番号と有効期限の数字入力だけ
で購入が可能。
クレジットカードには保険があるので、直接被害が顧客にいく心配は薄いと宣伝
してるが、その保険は誰が払っているかというと、クレカ発行会社が、クレカ所有者
から集めた金で払っている。それは会費だったり、利用料金（店舗がクレジットカード
会社に払う手数料など）から支払われているので、それらの値上げ＝顧客の不利益
になる。

セキュリティの甘さとソレによる被害の拡大状況については、それこそ調査報告が
多くでてるので、みてくるといい。

クレカに全幅の信頼おいてるなんて、馬鹿丸出し。 >

>なんでウェブマネーが世界の一部地域でしか使えないかとか考えたことあるの？

Wwemoney社の提供するサービスが日本でしか使えないのは当たり前。
この会社の独自サービスだから。

他の地域にはそれぞれ、少額電子取引用の仕組みやサービスが存在する。

またこういう少額決済システムがあるにも関わらず採用しないのはN○ソフトの問題。
なにをほざいてるんだか？（ｗ
>

tu-ka
ganghoサイコーって事で。 >

まあ、おまいら、クレカで一度架空請求がかかると死ぬほど止めるの大変だぞ。
自分の意思でワケの解らない「請求の対価」を買ってないと証明するのは殆ど
不可能。
1000円くらいの奴が毎月何個か請求かかって、一件一件調べるのはばからしい
金額になっているところが又狡猾。
冗談だと思ってるなら検索してみろ。
止めるに止められなくてずっと払い続けてる奴もいる。
>

>>254
コピペご苦労 >

>255

コピペじゃねーよ。
そう思うのは、死ぬほど有名な事実だからだ。
>

このスレ必死さが伝わってオモロイ。

何でそんなに必死なのかは理解不能だが。 >

>257

まず、社員が必死。それに吊られて反対厨も必死になる。
吊られてどうでも良いと思ってる奴も必死になる。
そう言うことだな。
>

意地でもクレカで払いたくない！
と長文で力説しちゃうくらいNCを信用してないのにリネ2をやりたいそうですよ。
バカですかあんたらｗ >

そんなにやりたいなら他の国のoβまちゃいいじゃん >

>>258
で、お前は何なんだ？ >

>261

漏れはどうでも良いけど、でっかい花火が上がって欲しいなぁ、と思ってる香具師。
>

>>259
ｃβから参加して、当たり前だが、結構マメに報告いれてたが、こういう結果になって
残念だよ。

ダークエルフ村が身動きとれなくくらいに処理重かったり、村から外にでる道の途中に
見えないトラップがあって、村の直上と思われる高い見晴らしのいい場所に強制的に
つれていかれて、そのまま身動きできなくなったり、モンスターがポリゴンの穴に
はまったらしく、身動きできなくなるポイントがあったので、それを利用してポンポン
稼げたり、ドワーフ村近辺で、崖からおっこちて、ブルブル震えるキツネを大量にみた
りといろいろおもしろいもの、不思議なものを見たリネージュIIだったが、最後に

月額3000円・・・・え？　なにこれ。
で終わるとは思わなかった。

でも微妙な額じゃなくてよかったよ。きっぱりやめられるもの。
2ヶ月分でそれなりのレベルにあるオフラインゲームが一本買えるからね。

他にもオンラインゲームはあるし、ネクソンは逆に値下げするしね。 >

ガンホーはBOTも上手く商売に取り入れ、同時接続者を１０万突破させた
超すご腕企業ですよ >

>>264

難民キャンプのやぶ医者みたいなもんだろ

需要は多いがまともに対応しきれない
それでも馬鹿ほど儲かる、
客は水を薬だといわれても買う

そこに頼るしか行き場が無い　"病人"　ばかりだからな。

頼むからそろそろまともな神ゲー作ってくれ誰か >

そうだな、どこなら作ってくれるだろう >

韓国と日本以外だろうな。 >

>>216>>217
おぉそうなんだ。ありがとう。
続けるって言ってる先輩達に教えてあげようって
>>220だったら嫌だなあ。 >

>>220になる程度の調節くらいはしてるんじゃないの >

推奨グラボや推奨モデルにも漏れなくチケットがついてるしなぁ。
今回の　一連の課金騒ぎを見ても　徹頭徹尾セット販売をして売り上げ実績を伸ばそうとしてると見た。

そして　そのすべてが　すでに使用しているアカウントに対し使用できるとは書いていても
”チケットの多重使用はできません”とは明記されてないから　＞220　に関しては否定的かな。
大体にして　クライアント自体はDLできるからタダだしな、、、パッケージは　ありゃチケット代だろ。
>

まあ煽りに釣られて買い漁って泣くのはおまいらだ >

しかし、まじで勤務時間終わったら、社員ども消えたな。

つって書くと、今度は自宅から勤務時間外書き込み始めそうだが。（ｗ >

ここでも投票してる
ここの投票はそれなりにまともな気するね

http://lineage.fem.jp/poll.php >

>>222
>＞人と人とのつながりがあるから続けるだけで、その場を提供したのがたまたまリネ２。
>でも、そのつながりが、現在のリネIIの貴方の価値じゃないの？
>貴方がつながりを大切にするなら、その人たちを誘って他のゲームをやればよいのでは。
実は俺、高い課金のお陰でその「人と人とのつながり」をぶっ壊されたんです。
俺は(一晩エランシア)→Line1→LineII(数時間MU)とプレイしてきた者です。
Line1の時は正直空気読めないキャラで
MMOの人間関係はリアル人間関係と基本は同じという基本中の基本を
分かっておらず、いろんな血盟を転々とした上で、結局LineIIへ移りました。
あのころは正直、申し訳ないon_
しかしIIでまったりした、いい人達が集う血盟にお世話になり
自分自身もMMOプレイに慣れてきたこともあって
殺伐とした面があるリアル以上に非常に楽しい時間を過ごしていました。
ところが他の要因も色々あるのですが
血盟主様が高額な課金を理由に引退され、結局は
血盟解散という憂き目に会いました。
血盟主の方はたよりない面もあったのですが、他の血盟員に違わず
素朴でいい方で、
彼等は正直今まで入っていた血盟の中で一番最高な奴らでした。

血盟主様に帰ってきてほしいとは一切言いません。
ｸﾞﾗﾌｨｯｸ以外は単調な狩りと高スペックPC所持者が勝つ戦争だけの
糞ゲーをプレイするよりは
リアルの人生を全うされた方が遥かに有意義であるからです。

暇さえあれば、俺はLineIIボイコットを勧めるウェブを作る気でいましたが、
本業(ｱﾙﾊﾞｲﾀｰですが)がｺﾞﾀｺﾞﾀしていてそちらの対応に追われるうちに
LineIIの事なんざどうでもいいやという気分になって
とりあえずNCJの存在は当面一切無視することにします。

俺はこの一連の体験で「大人の社会では裏表があるんだな」という
よい教訓を教わりました。
それではLineIIプレイヤーとNC関係者の方々へ
Line1並みの料金にならない限りは、二度と戻ってきません。
さようなら。 >

リネ2やってない俺でもこのスレは面白い。
課金時まで見届けることにしよう。
社員・料金値下げ派の必死さにこれからも期待してます。 >

８月に入ったらどれだけ人が残っているか楽しみだな
ところで、こういうオープンβで、正式課金オープンになったらどれだけの人が残るの？
リネ２の場合、失敗のボーダーラインはどこだろう？
ＧＷで同時接続１０万人だっけ？
タダゲー厨がどれだけいるかわからないが、７万人残れば成功ライン？８万人？

詳しい人どんな感じなんでしょうね？ >

5分の1残るかどうかという勢いなんだが・・・ >

20%残るのかね… >

ベー�