【WoW】World of Warcraft 33

【・煽り・荒らしは徹底放置。 】
このスタンスでいきましょう。

日本語情報サイト
WoW wiki http://www.wikihouse.com/wow/

海外情報サイト
ttp://www.thottbot.com/
ttp://wow.allakhazam.com/
ttp://wowvault.ign.com/
ttp://www.goblinworkshop.com/
ttp://wow.warcry.com/index.php

サーバー選びの参考リンク
ttp://forums.worldofwarcraft.com/realmforums.shtml
ttp://vnboards.ign.com/World_of_Warcraft_Server_Boards/c15828/
公式Realm Status
ttp://www.worldofwarcraft.com/serverstatus/
外部板＠したらば
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/18173/
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1105638205/l50 >

2get >

>>1 Moo >

前のタイトルの方がよかったな

スレ番号が後ろにあるからi-modeとかで
番号かわかりづらい。
次すれはそこんとこ考えてくれ
>

>>3are you happy now? >

前スレ>>796　他

Ｋｉｌ｀ｊｅａｒｄｅｎ　にいる香具師、どのくらいいる？
たまにでいいんだが、日本人同士でパーティ組んでみようぜ！

当方現在47歳sharmy。

それにしても、Palうぜー >

>>4
そら、あんただけだろう。。。 >

前ｽﾚからのつながりで申し訳ないんだが
rogueのdpsが上ってのはアーマー無視しての話
実際どっちの攻撃がhp減らしてるかといえばすごく高いresiを持つ敵を除いては
mageの方が上
そんな高resiなmobの数なんて高ACのmobと比べたら微々たる物なので・・・ >

へぇー >

制限ありの大砲と連打が効くマシンガン比べるの？ >

RogueもEnegyががんがん回復していくから
しばしば使い切ること前提で戦えるのが頼もしいんだよなぁ >

役割が違うからどうでもいいよね。
PTにはWarとPriは必須。
後はMage、WLK、Sham、Dru、Rouge、Palの組み合わせじゃないかな？
俺的ベストPTは、
War、Rouge、Sham、Mage、Priかな。 >

jojoに鯖うｐ >

>>12
バランスいいね。
AliならSham→Palかな。 >

WoWでは不思議と一箇所に篭ったEXPキャンプってのした事がないから、
効率はそれほど気にしないし、どんな構成でも
healerがいれば何とかなるよ。
>

>>15
いや、高Lv　Instanceは偏ると厳しいよ。
コンビネーションだけだと限界が来るからやっぱり編成は考えないと。
一つ思うのが、HunterってPTで役にたたないよね。
何か修正がないと高Lv　Instanceでは役割が無くて可哀想なんじゃないかな？
>

鯖段々あがってきてるけど、lightbringerが２個みえるのはなんで？ >

そもそもHunterは最終Talentがどれも終わってるから…
まぁそれ以外はそこそこ揃ってるからいいんだけど、
嫌がらせのようにしょぼい最終Talentはどうかと思う。

そういやPvEサーバへの移住を考えてるんだけど、
今だとどこがいい？
Proudmooreを最初考えたけど、AllianceとHordeの人口比率が酷すぎるので
Hellscream辺りを考え中。
でもなんだかんが言って人が多いのはPvP鯖だね。 >

54rogueでDPS80〜150をうろうろしてるんですけど・・・
やっぱInstance篭って装備漁らないとだめなのかな
800とか聞いて軽い鬱になった >

PvEサーバーなら人口比はあまりプレイに影響しないんじゃ。
BGまで見据えてかとは思うが、詳細発表されてから考えてもいいと思う。 >

Rogueてすごいな。さすがアタッカーだな。
おれShaman５０過ぎだけど７０もいかないぜよ。 >

落ちたし・・・ >

うむ >

world of warcrash >

船から落とされるの早いとこ修正してくれ。
強制的にStone使うハメになる。 >

一番今まででひでー状態だな、こりゃ >

マウス反応しねー >

こういう時こそこっちも盛り上げてくれおまいら。
http://jbbs.livedoor.jp/computer/18173/#10 >

黒岩ひでーな。
鯖管理してる人もいい加減嫌になってるだろうなｗ >

黒岩復活まで朝飯でも作るか・・・。 >

サービス開始当初なんてどのＭＭＯもこんな物だとあきらめてるが
コレって黒岩だけなのかな？　今さら人間関係もあるし他の鯖に移る気は無いんですが。。。
今思うとＦＦはホントに鯖だけは安定してたな。。。 >

背骨も落ちてるな。 >

16時間メンテのとこは軒並み…。 >

FFなんて禿糞とWoWを比べるなぁぁうあぁぁあ
という所謂広義のFF厨が沸くのでFFは取りあえず禁句にしといた方が良さそう
>>31
まぁ同意 >

>>31

ごく一部の（最近ちょっと他にも広がったらしいが）過密鯖だけだっつってんだろ
他は快調。
鯖管理に関して及第点付けられるレベルには仕上がってるよ。


アレだけサーバーの選択肢用意された状態で
どこかに人が固まったらどうなるか位分かるだろ
見てる方がイライラして来るわ。自業自得の極み >

俺は率直に、スクエニにこそWoW日本版出して欲しかったぞ。
EQ2なんかより。 >

俺Centralの人口High鯖だけどQueueは週末ピークタイムに200がいいとこ。
平日はほぼ無い。ラグることも多少はあるけどβの時みたいにひどかない。
遊んでてストレス感じることはほとんど無い
多分本当にやばい鯖は本当に極一部

まあつまり黒岩は負け組みってことで >

>>35
カルシウム取っとき >

他鯖からすると黒岩ネタってのは笑い事かうぜーって思うかだよな。 >

勝手にマイナー鯖選んで、メジャー鯖の話題をうざがってりゃ世話ないわな。 >

gorgannash 鯖でやってるけどラグは全然ないし、昔はすくなかった人も
ふえてきてインスタンスも組みやすいし、全然ストレス感じずにプレイでき
てるよ。黒岩そんなやばい状態で文句言うひまがあれば他サーバーにセカンド
作ってバトルグラウンド導入までに６０めざしたら？？日本人がいなきゃ
プレイできないならプレイしなかったらいいし、黒岩に皆固まる必要はないと
おもうけどな。

まぁ３７のいうとうり、黒岩は負け組ってことだな >

移住始まったらマウンテンいこうかな。 >

メジャー鯖とか言ってんの。
もう見てらんない >

>>4
こういう人が試供品に対してすらクレーマーになりますか？ >

ドッかのスレにI-mode厨って居なかったっけ >

黒岩落ちた

これはやっぱりもうクエウエとか以前の問題だねぇ
鯖自体がイカレ気味っぽい >

今日休みだから接続してみたが、これがQueueか。。

おまえらこんなのよく待ってるな。

>

起床→longin→めし→マダ→風呂→マダ→歯磨き→マダ→着替え→Disconnected from server
orz >

>48



働け >

某所のコピペだけど

ＳＴＲ（Strength−筋力）

・武器（直接攻撃系）の攻撃によるダメージ増加に影響。
・盾でブロック可能なダメージ量の増加に影響。

STRはCriticalHitの発動率には影響を及ぼさない。また盾によるブロック成功判定にも影響を及ぼさない。 ただし、盾でブロックが成功した際の防御総量はSTRと盾の性能により計算される。


ＡＧＩ（Agility−敏捷性）

・武器（遠隔攻撃系）の攻撃によるダメージ増加に影響。
・ArmorClassの増加に影響。
・武器によるCritical Hit発動率増加に影響。
・攻撃回避の成功判定に影響。
・ROGUEは、他のどのクラスよりも強い回避ボーナスを得る。
→→・ROGUEとHUNTERは、武器（直接攻撃系）での攻撃力増加に影響する。

これをみるにHunterとRogueはAgiのが有効なのか
知らずに近接攻撃するからって理由でSTRとAgi五分五分で揃えてたﾖ　緒rz >

オーストラリアとニュージーランドの正規ユーザーがかわいそうでならない

ところで前スレのImp sapって何？ >

WarlockのImpのタレントでゲット出来るスキルで擬似sapが出来るのさ。
>

BRDでscout中に落とされてむしゃくしゃしてやった、今は反省している。 >

RogueのImprove sapだとおも >

いや、Sapが何かわからないんだけど。
Fire Shieldのことかな？ >

オマエぜったいWoWやってないよな？ >

メンテでほんとに収容人数増やしたのかよ。
queue1000近いじゃねーか >

>>56
おれのこと？ >

sapと言えばsapした後見つからずにまた消える人いるよね？
あれはタレントか何かで強化出来るの？
raid instanceで瞬く間に4,5mobが無力化されてくのは見てて爽快だね。
Rogueの真骨頂的なカンジ。 >

>>54
ああ、スキルの名前でRogueのスキルのことかサンクス。
sapはMMO用語で、Impって書いてたからWlkのなんかかとおもった。 >

>>60
ﾏｼﾞﾚｽとは思わなかったぜ・・・ >

他職のスキルまで気がまわんないもんな >

己を知り、敵を知れば、即ち百戦危うからず

まあ3人のrogueに20〜30秒のsapでハメられまくった俺としては忘れられるわけがないんだが
いっそ殺せと何回も思った >

で

sapって？ >

>他職のスキルまで気がまわんないもんな

そうだよな、今は自分のSkillで必死。

CasterのAEの話だけど、Priから見ると
いい気になって使いすぎるのはやめて欲しい
Hate取り過ぎて、俺MT?とか笑うのもやめて欲しい
自分のHateコントロールできないCasterなんて… >

黒岩の落ちた重い愚痴を垂れるスレを作って
本スレから隔離して欲しいな。
キーワードであぼーんさせても
鯖名を書かずに騒いでるの多すぎ。

中部地区PvP鯖の人より >

>コレって黒岩だけなのかな？　今さら人間関係もあるし他の鯖に移る気は無いんですが。。。
>今思うとＦＦはホントに鯖だけは安定してたな。。。

FF厨は、黒岩に集まっていると。 >

>メンテでほんとに収容人数増やしたのかよ。

誰も、収容人数増やしたなんて言ってないような？
黒岩、池沼ばっかりだなｗ >

鯖ネタは荒れる・つまらない・不毛だからやめようや
黒岩人に騒いで欲しくない人も、つつけば沢山出てきて
逆効果なのを勉強しろよ >

鯖ﾈﾀはしたらばで存分にやるとﾖﾛｼ >

したらば厨もうざい >

sapって一人にしかつかえねーよな？
>

どうでもいいけど、
くえうえって何だろうって思ってたけどやっとわかったぜ。
ちゃんときゅーって言え。 >

>>68
前スレの
>こないだ木曜んときに更新したデーターベースが一見上手くいってるように思えたんだけど
>なんかピークタイムに巻き戻ったりとか何か問題出だしたから今わざと入れる人口減らすことで
>暫定処置して問題の解消に取り掛かってるよん。明日の定期メンテん時にゃ直ってちっと入れる
>人口増やすから待っててね。

これは？ >

>>68
>>68
>>68 >

>>72
一回の使用で一人って解釈した。
improved sapで、最高90%までステルス状態に戻るって書いてるから
>>59の通りなんじゃないかな >

つかなんでこんなに黒岩の話題に異常に噛み付く人がいるんだろうか
別に見てる分では気にならないし、そんな問題起こってるのか大変だなと思うだけ >

話変わるが
InstanceでHunterいらないって意見良く見るが
複数MobInc時にFade使ってもいずれは狙われる事が多いPriから見ると
ネコの手も借りたい→ネコInc→友情が芽生える。
これが現実だ。

Hate管理下手なMageやRogueの12倍は好感度高い。


本体とPet併せればDPSも高いし >

まあ日本人が集まっちゃった鯖の話題だし、ここで話題になるのは仕方ないんじゃね？
オレはいつもバカだなこいつらとか思いながら読んでるよ。日本人とつるまなきゃ
ゲームできない人はほんと大変だよね。
>

同国人ともコミュニケーションとれない>>79はほんと可愛そうだよね。 >

>>76
ああいやRaid instanceの話なのでRogue4,5人がスーっと消えてってさ、
一斉にザスザスザスってsapかましまくるのよ、すげーかっこいいの。

>improved sapで、最高90%までステルス状態に戻る
なるほどこういう事だったのか、でもその時は誰一人として
失敗して見つかる事無かったような、、たまたまかな。 >

＞79
日本人の集う2ｃｈで吠えられてもさ >

>>79
一行目で「仕方ないんじゃね？」とか言いながら
その後にしっかり文句言ってる。

たった3行で矛盾した文書くならスルーしろと(ry >

矛盾はしてないと思うぞ >

すまん、ヒゲ剃ってくる。 >

日本人見下す癖に2chとか見なければならないとこが
自称名誉白人の気の毒な所だなぁ。
黒岩でも日本人とつるまずに遊んでる奴も結構おるで。
日本人同士でも英語しか使わない人もいてなんだかなとは思うけど。
>

まぁスレを沈静化させようって部分と、荒れさせようって部分が両方ある点でいうと
矛盾してるのかもしれん >

オレは黒岩ネタ書くなとは言わないよ、対岸の火事みたいなもんで読んでて楽しいしね。
書くなって言ってる連中はここに有意義なレスでも求めてるのかね。むしろそういう
役に立つ情報こそしたらばの方に集めたほうがいいよ。
>

じゃあここは黒岩房がクエウエ言うスレにしておこうか。 >

>>76

違います
Impはステルスからステルスに戻るだけ
その状態から他の敵にSapすると元のSapされた敵は
効果時間がどんだけ残ってて目を覚ます
つまりどんな場合でもSapで沈められるのは一人一匹

>>59はRaidって言ってるから複数のRogueがSapしてるんでしょ

>

>>88
うむ、最近の黒岩は傍から見てても喜劇のレベルに達してるんじゃ無いかと
我ながら思う。 >

つーか黒岩はオージーと時間帯合うから選んだだけで
ハナから日本人同士で集まろうなんて極一部の英語難民を
除いては考えてない。
いまや究極過疎となったspinebreakerあたりならそういうのに
適してるんじゃないかなと思うけどね。 >

なんだかんだ言っても話題の中心はいつも黒岩。
意地張らんでいいのに。 >

今のところ黒岩外の過疎鯖住人の煽りが多いね。 >

話題の中心ってそれ黒岩の鯖状態の話な。
特定の鯖の状態を逐一報告しても他鯖の人間は得られる物が何も無い。
上に連日やりすぎで秋田。
ローカルなネタというのも分からず飽きずに続けるから
したらばでやれという声が挙がるのだ。 >

>究極過疎となったspinebreaker
夜はいちおうmediumにまでなってますっっっ！
それでも過疎だがな。 >

だからこの俺様が年末にわざわざ黒岩スレ立ててやったのに
てめーらが書き込まないから速攻落ちたじゃまいか
あとしたらばなんてうんこ。うんこっこ。 >

黒岩だけじゃなくて日本人の多いNer'zhulもProudmooreもspinebreakerも
ここ連日鯖落ち緊急メンテ続きだししゃーないでしょ。
名前出てないのが全て黒岩じゃあるまいし。

そんな事よりおまいら、Part2きましたよ
http://www.worldofwarcraft.com/pvp/battlegrounds-part2.html >

俺も黒岩昼間プレイ人はマゾだなー
毎日QueueQueue騒いでーくらいにしか見てないが
それによって
黒岩Queue祭り→黒岩人ウザ→過疎鯖の僻みだろ
みたいなループが毎日繰返されてるから
不毛だろって書いてるんだよね

さて仕事しよう、並鯖夜間プレイ人にはQueue自体無関係 >

>>94
予想を外して申し訳ないがオレがいる鯖は黒岩と同じHigh鯖ですよ。昼間は
100人くらいqueueあるようなとこ。
そういや今朝はqueueがないHigh鯖あるのにqueueがあるMed鯖があったな。
単純な鯖内人口以外にも原因があるのか？ >

>>78
>Hate管理下手なMageやRogueの12倍は好感度高い。
俺としてはAE Tauntな熊Druが好感度ナンバーワン >

FF鯖安定してたとかぬかしてる奴居るけど、FFの稼動初期なんか
WoWよりだいぶ酷かったぞ。

最初の２週なんか２週とも金曜の夜にパンクして金曜の夜から
土日丸々潰してメンテしてたし。

まぁ、その責任感じてか１ヶ月間無料期間は増えたけどね。 >

Queue祭り→おまえ黒岩だろ！？黒岩ウザ！(過疎鯖の僻み）

くだらないループはよせ。 >

>>74
を、訳したのは俺だけど、あんまりその訳信用しないで……。で、一応補足させてもらうと
書き方としては「収容人数を増やす」じゃなくて「人数制限を緩くする」って感じだったよ。
今は5000人しか入れないように制限かけてるけど、メンテ後は5500人入れるようにするよーみたいな。

あと、よくここで出てくるAEとかMTとかって何でしょう？
あとnmとかnmwとかもわかんないなあ、SMとかも最近まで何のことかわかんなかったし
略語わかんないと辛いね。 >

>>103
馬鹿ですか？
黒岩黒岩言ってるのは紛れも無く黒岩住人なんだよ。
他のHigh鯖住人は概ねQueue発生時にわざわざ鯖名出したりはしない。
なんかお前、自演臭いよ。 >

香ばしいなｗ >

>>98


キタァァァァァァア！
予想道理とは言えちゃんとやってくれたね、

人数制限：人口バランス対策
廃人使用対策：レベル別戦場

（やがては最高レベル戦場Instanceも複数になると予想
で、戦場でも経験値が入るとこれまた予想）） >

そもそも黒岩って通称が許せない
スイーツの次ぐらいにいらつく >

>>104
MT:Main Targeter/Hate取ってダメージ引き受けるTank役
AE:Area Effect/範囲効果（のSpell）

　EQ関連のglossary見れば大体載ってる。
http://www.hmx-12.net/~virgil7/netEchat/
　のゲーム用語・略語あたり参照しる。 >

AE Area Effect またはAoE Area of Effect ターゲットが広範囲にわたる魔法や攻撃。
MT MainTank 中心となって敵の攻撃を引き受ける事で先頭を安定させられるだけの、
HPの高さと防御力を持った前衛の事。
NM NoMore
NVM NeverMind
>

最強伝説黒岩 >

nmwはわかんないけど
omwなら on my way 今向かってるよ的なカンジ >

Battlegroundでもクエウエっすか

体感としては、敵味方合わせて６０人ぐらいの戦場で既に
まともに操作できないレベルの鯖ラグがでるんだけどなあ
ボタン押してからそのスキルが発動するのが３秒後ぐらいで。
かといってBG人数上限が５０とかありえんし、どうする気なんだろ
>

よく勘違いしているやつが居るが、

>日本人見下す癖に2chとか見なければならないとこが

日本人見下してるんじゃなくて、


ﾀﾞﾝｺﾞﾑｼのように集まってる英語話せない黒岩の日本人を、


見下してるだけ。 >

>>114
>>92 >

>>102
おいおい、WoWってサービス始まってから何週間経ってるのさ？ >

>>105
だから、それやると話題が続くから
いい加減にやめようぜ >

わざわざEQとかのを持ってこなくても
公式ページくらい（ｒｙ
http://www.worldofwarcraft.com/info/basics/glossary.html
>

ttp://forums.worldofwarcraft.com/thread.aspx?fn=wow-realm-nerzhul&t=8370&p=1&tmp=1#post8370
もっとガンバレｗｗｗｗｗｗｗｗ >

BattleGroundsの続報出たってのにお構いなしに煽ってる奴はBG興味ないのかね。

中立mobのboss倒して味方につけるとことかは
WarCraftIIIのDOTA系のTFGを彷彿とさせるな、よさげな感じ。 >

周りの人間はそんな貴方を見下しています。 >

>>105
過疎鯖だから妬むのも分かるけどさ、他の人からすると
過疎鯖は日本人も少ないのに何でこんなに過剰に反応してる人が多いの？
って思われても仕方ないよ。 >

煽るなよ >>122

黒岩にいるが、厨と呼んでくれても結構。 >

>>103
ちょっと違う
Queueウザー→黒岩住民ウゼ！！（日本人過疎鯖の妬み）

このループに見える。
まぁこのスレは鯖に関係なく日本人が集まれるから、日本人勧誘合戦とかも行われて来たわけだろうけど、
煽りは程ほどにな。 >

黒岩以外＝日本人過疎鯖なのか？ >

オレみたいに黒岩の連中をバカにして煽ってるやつ、ってのも加えてくれよ。 >

・黒岩住人から見ると、

（日本人過疎鯖の妬み）

・それ以外の鯖の住人から見ると、

わざわざ、混んでいる鯖に突っ込んで自業自得じゃないの？


まぁ、妬みでも何でもなくて、単純に呆れてるだけ、が事実。
さらに、それを理解出来ない、黒岩住人も池沼。 >

呆れてるだけなら、わざわざ池沼だ何だと煽ったりしないと思うがな。 >

あと、昼間からゲームやってる奴が、低知能なDQNってのも追加よろ。
(WoWは、比較的こういう連中が少ないハズなんだけどな・・・。
某FFとか、韓国MMOと比べてさ。)

普通、社会人は昼間仕事やってて、夜しかWoW出来ないので、
Queueなんて、見たことねぇよ。

だから、話題にされるとなおuzeeeeeとなります。 >

昼間仕事と言いつつ2ch見てる方がどうかと思うけどな。 >

昼間から2ch見てる奴が何を言ってるんだか。 >

>>124
日本人過疎鯖と括られてもいい迷惑だ。>>127が煽ってる事を認めていますが、それは極一部の例に過ぎません。
人口も日本人も多い鯖を妬んでいる人は確かに居るでしょう、
しかし、日本人が少ない過疎鯖の全員が沿うじゃない事は解って欲しい。
>

Archimondeは平和でいいな(´∀｀) >

>あと、昼間からゲームやってる奴が、低知能なDQNってのも追加よろ。
これは妬みとしか思えない
社会人でも週末に働いて平日休みの奴もいるじゃん
深夜に働いて帰ってきて、寝ずにプレイしてる奴もいるだろう

でも、Queue祭り→昼間プレイ人ウザッはありそう
夜間プレイ人の僻みというか妬みと言うか…
2ch見ながら仕事して、夜間のWoWを楽しみに頑張ってる訳だ
だからQueueQueueで埋まると哀しい >

>>128
いい指摘

>>132
そんなことはみんな分かっててやってんじゃないの？
結局はただの暇つぶしっぽい >

>>114
野良Raid組んで、英語でばりばり指揮しながら敵地に攻め込む、うちのGLも黒岩。 >

Janeで2chみつつ
IRCとメッセでだべりつつ
サブマシンで株価を気にしつつ
片手間に仕事してますが、何か？ >

>137
そんな生活いいよね >

>>137
単発ID乙



まあここが賑わう理由もクエウエ待ちであるのは確かだよな
プレイ中は全然静かなんだから >

2chを見ながら仕事を見てる人の為にゲーム内の事を語るのは禁止だぞ！ >

仕事を見てる→仕事をしている >

>>141
RO厨は(･∀･)ｶｴﾚ! >

>>134
定番の煽りレスにそんなマジレスしても疲れるだけだぞ。 >

>>143

みんな暇なんだよ。 >

>>143
まあまあ、
キミが言われた訳じゃないんだから。気にするな(´∀`) >

眠いな >

ttp://www.warcraftrealms.com/
1/18日付

鯖位置／Alliance／Horde／比率／総キャラ数？
PST 9,638 (53%) 8,630 (47%) 1.1:1 18,268 Blackrock

ほぼ5分じゃん >

>ID:WZI4KT0Q
>ID:US7dSYtQ

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BGの話しようぜ糞共が

とりあえず英語の分からないゴミムシ共のために要約してやる

・今回実装されるBGに入れるのは高レベルプレイヤーのみ
・BGインスタンスに入れる人数に制限あり、待ち時間中は別のことをしながら召還されるまで待つ
・制限人数がどれぐらいが適切なのかは今後も見極めていく
・BGの勝利条件は敵の基地を落とすこと、つまり敵の本拠地にいるEliteのGeneralを殺すこと
・基地を落とすとそのFactionにHonorPointが入り、参加しているプレイヤーに分配される
・Towerは敵プレイヤーを攻撃する、墓地と同じように奪うことができる
・基地を落とされた場合、BG全体が敵Factionの支配下になる、基地はしばらくすると自然回復するが
Tower他の施設はプレイヤーが奪い返さなければいけない
・落とした敵基地の自然回復は鉱山をコントロールして遅らせることができる
・資源を集めるクエストをこなすことによって味方NPCの装備をアップグレードできる
・敵の鉱山を襲って敵の資源を横取りできる
・敵に捕らわれたNPCを開放することによって飛行ユニットを召還できる（A:グリフォン、H:ワイバーン）
・敵プレイヤーを殺して得られるトロフィーを大量に集めると自軍NPCが巨大で強力なユニットを召還する
（A:Ancient of War, H;Ice Load Elemental)
・中立NPCの依頼を受けて強力なアイテムを取得するクエストがある
・クエストをこなしてReputationをあげることによって、中立NPCを仲間にしたりさらに重要なクエストができるようになる
・その強力なアイテムを運んでいる敵を襲って奪い取ることもできる

どうだワクワクしたかクズ共 >

これはまたクズをワクワクさせる仕様ですね >

>今回実装されるBGに入れるのは高レベルプレイヤーのみ

もう導入されてるの？ >

>>149
クズは超ワクワクしています。ありがとう！糞虫兄さん！ >

>>149
トータル何時間くらいかかるんだろうか >

>>151

まだだよ低脳、「今回これから」ってことだ
しかしワクワクで先走る気持ちはわかるぜインポ野郎 >

これでLv40以上はBGにかかりっきりになってくれたらうれしいなあ。つーかPal様は
高貴な職業なんだから自分よりレベル低い相手には攻撃できないとかしてくれないかなあ。 >

>>152

敵にどんぐらい抵抗されるかにもよるんだろうけどな
実際に敵本拠地を落とすまでは相当時間がいるだろ
でも個人レベルでは毎日少しずつ鉱山で資源集めたり
中立NPCがらみのクエストこなしたり
敵を殺してトロフィーを奪ったりしながらReputationを上げていくと

無論24時間BGに篭る廃人みたいにはなれんだろうが
少しづつでも自軍に貢献できる手段があるんだからいいじゃねえか >

BGのinstanceに入れる制限あるから掛かりっきりにはならないと思う。
むしろ中途半端な暇つぶしにgank増えそう。 >

>>149
つまんなそう。。。
Worcraftの各ユニットをPCがやる感じか。
そんなのは今までのRTSでいいじゃん。
>

>>149
あんたいいひとだ >

＞153
君んとこのhigh lvlも間違いなく同じようなことやってるから
それが低lvlに跳ね返ってきてるわけ
どうにもならない >

まぁ高貴つってもPaladinの組織内の価値感で高貴っつーだけだから、
Hordeから見たらチンカスみたいなもんだろう

もうほんとPalはめんどくさい >

つかこれFPSの仕様だろ
あーFPSやりたくなったｗ
>

>>149 のおかげで、 elect した my pocket monster を damn moron な >>149 に suckさせる件について。 >

まあ常々言われてたことだが鰤がやりたいのはWarcraftのMMO版ってことだな
当たり前っちゃ当たり前なんだが
とりあえずWC3未体験な奴はクエウエってる間にでもやっとけ >

低レベルPC殺害はNERogueにお任せくださいPaladin様ッ！ >

frost shock=インスタントsnareで絶対逃亡不可のshamanサマも忘れちゃいけませんぜ >

しかもcooldown 5-6secだからね >

じゃあHunterは？
距離とって逃亡してもSnareShotで遅くされ接近>Snare殴り+Petで距離とられて
再びSnareShot
逃げようにも反撃しようにも手がないですが >

かなりDAoCっぽいな。 >

しかしBG導入で自己回復手段がpotionだけなwarがより悲惨になるな
隠れられない、無闇に前線に出れない、前線に出ても敵を殺せる火力もない
どうするんだろうか >

DAoCのRvRがWCぽいともいう(´ε｀) >

別にsoloで戦うわけじゃないんだし、どうにでもなる。 >

>>160
？

>

みんな文句ばかりだが、そんなにゲームバランス悪いのかね?
>

うん。
PvPアリだとバランスに対しての見方は厳しくならざるをえない。
もちろん鰤のことだから今後調整されていくだろうけれど。 >

公式フォーラムかどこかで、「今のバランスにはかなり満足してる」と応えがあったが・・・。 >

>どうするんだろうか

嫌なら来なければいい。
文句ばっかり言って、強化！強化！なヘタレWarは勘弁してくれよ。

同業やってて、情けなくなってくるよ。
あと、自己回復手段がpotだけなのは、Rogueも、Hunterも同じだろ？ >

warはβの頃の俺TUEEEE状態を見て始めた人も多いだろうから、
βの俺TUEEEE状態じゃないと不満なんだろうね。
Pal様とShamをちょっといじればバランスは取れてそう。
ただ、死にスキル、死にタレントがちょっと多いからその辺をバランスとって欲しいな。 >

>>162
|∀･)つ http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1104508686/ >

>>170
一人で何でもしようとするからだ！
Warriorの価値は仲間との連携で決まる。
BGで死んでも良いじゃないか、殺したり殺されたりするために来てんだから。
要は自分の陣営が勝てばいいんだ。

…まぁ、迂闊に突出すると池のアヒルみたいに簡単に殺られちまうがな('A`) >

>>78
hunterは装備がwarやrogueと被る割に盾として使うには今一で
groupにいるとややこしいんじゃないの？
シャーマンは生き返らせてくれるから必要だけど・・hunterはなぁ >

WarはFelwoodの野菜とかUn'goroのクリスタルヒールとか
しこたま集めとけばいいじゃない。
Priの俺も集めてるけどなｗ。 >

くそー全滅か！と思ったら突然立ち上がるhunterッ！！おお救世主！
と思ったら皆が戻ってくるまでペットに餌やりしてた。 >

そこで電気ショック持ってれば神なんだがなあ >

死んだ振り？アイテム？ >

なんだよ
EngとってないHunter迫害するなよ >

>>185

http://www.thottbot.com/?i=3495

心臓が止まった奴を電気ショックで蘇生するアイテムだが
うっかりして失敗しちまうと爆発して自分の心臓を止めかねないｽﾃｷｸﾞｯｽﾞだ！！ >

電気ショック、無いよりあった方が嬉しいけど
そういう状況で蘇生成功したこともなかったり >

わあ、レスくれた人ありがとう！　nmがnevermindだと思ってたよ…。
AoEに至ってはゲーム違うじゃねえかとか思ってた。109のサイト見て
勉強してくるよ。 >

>>188

失敗したって

盛 り 上 が る だ ろ (´∀｀) >

nm＝nevermind は会話の中ではよく使うので間違ってないと思う
複数の意味に取れる略は、なんの略かは文脈で察するしかないね >

>>187
これっていっぱい持ってればほぼ確実に蘇生できるものなの？ >

>>192
いや、失敗で自分が死ぬから

俺が考えるバランス(妄想)
●shm - この中から2種、または少しずつ3種弱化
・earth shock
・frost shock
・shield装備
・mail装備
●pal - この中から2種、または少しずつ4種弱化
・divine protction
・divine shield
・総mana
・mana回復速度

●wlk - この中から1種強化
・petのHearth強化 + 召喚マナ軽減
・本体のHearth強化
●war - この中から1種強化
・本体のHearth強化 + rage減少速度低下
・各種状態変化耐性上昇(bleed系、fear、sleep、root、snare等)
●dru - この中から1種強化
・変身マナ軽減 + 変身中の変身が可能
・変身動物の能力強化 >

言いたいことはわかるがHearthじゃないだろ >

hunterは、確かにパーティで居場所が無い。
割と余裕の無いインスタンスで五匹も六匹もリンクしたときは、一匹をペットに
一匹を自分に噛ませておいてtankを援護したりしてる。たまに「何でアタッカーが
殴られてんの」みたいなこと言われたりする。切ない。
あ、でもこないだパーティ組んだ人に「pull超うまいね」って言われたときはhunterやっててよかったなあって。

といってもやっぱりソロが多いね。hunterだけでパーティ組んだらそれはそれで凄い強い気はするけど。 >

>>193
失敗しても死なないような。
ただitem壊れて幾つかの材料が残るだけだよ。 >

大抵3HunterでInstanceとかいってますけど…（‘A ` >

Dru も Instance では元気ないよ
高レベル Dru の少なさが如実に物語ってる
修正ｷﾎﾞｰﾝ >

>>192
作るのにFused WiringってGnomereganでしか取れないレア素材が必要
蘇生率めちゃ低いみたいだし、失敗時偶に爆発してitemぶっ壊れる
わしは5回使って蘇生成功０最後に爆発してそれ以来作ってない >

nm=nvm=nevermindじゃない？
略語なんて各自勝手に使ってる場合もあるから
大事なことで文脈から判断できないならその場で聞くしかないね。

nm=no moreは初めて聞いた。 >

Wlkは最近かなりいいクラスだと感じてきた。
PvPは知らないけど、
PvEに関して、体力がちょっと心許ないだけ。 >

atm=at this(that?) time
pst=please send tell

この辺これであってんの？ >

atmってat this momentの気がしたが..
pstはそれで良いと思う >

ああ、at the momentかも　orz >

>>198
DruをInstanceでも活躍できる仕様に、なんてことは俺は望まないが、
Instanceに不向きなことについての穴埋めはどこですればいいの？　とは思う。
野外でもそんなに強いわけじゃないし。
チェインクエストの最後がInstanceだったりするともうげんなり。 >

おい、俺の大好きなイカちゃんが釣れねーぞ
どういうこった >

>>199
補足だけど、Tatget Dummy君が破壊後Fused Wiringを残す事もあるよ。 >

PvPを考えた場合、パーティ内のDruの役割ってどんな感じ？

クマスキーの牛Dru15歳ですが
さすがに熊特化では後々パーティのお荷物かナーと。 >

sunscale samonとnightfinはどうやら時間帯によって
どっちが釣れるか決まってるみたいね。 >

>208: can I join?

Leader: Sorry, we really dont need druid.

>208:/logout

マジレスすると期待されるのはやっぱりサブヒーラーだよ。 >

>hunterだけでパーティ組んだらそれはそれで凄い強い気はするけど。

Hunter x5(＋pet x5)やったことあるけど、鬼だったよ。
petが群がって、数秒(数人でAimedShot)すると、一匹撃沈。
4inc、5incしても、pet使って時間稼いで、
targetを、Hunter'sMark。あとは、Markついてる奴を集中射撃。

全員、Instanceの適正LV+0〜+5 くらいだったけど、楽勝だった。 >

>>210
Druがヒーラーってこと自体世間の誤解というか。
ヒール使えりゃヒーラーならPalもヒーラーだわな。
つーか、人を癒したければPriやりますって。

と俺は常々思っている。 >

>>212
ttp://www.worldofwarcraft.com/info/classes/
Type: Hybrid, Primary Healer

俺も最初は色んな役をこなせるマルチパーパスなクラスだと期待して�j始めたけど、
結局他のクラスの劣化コピーじゃないのはヒール能力だけだという事に気づいて、
諦めて完全にヒーラーSpecにしたよ
いまの仕様だと�jはヒーラー＋他はおまけ能力なクラスだと思う
鰤がPrimary Healerと言い切ってるあたりこのまま変わらないかも >

>>212
んじゃ何なの？ >

Engineerいいなあ
序盤から爆弾が便利で最高 >

P鯖のArathiのHorde側Generalで「sensei」とか言ってる人いたけど「sensei」って
日本語じゃなくて英語の単語として存在するものなの？ >

EQではMonkというClassの称号にSenseiってのがある。
広く認知されてる言葉なのかもしれん。 >

>>205
他のクラスを試してみることを強くお勧めする
どれだけ便利なもの持っていたのか納得できるよ

それでも納得できないなら、ドラクエやってるほうが幸せになれると思う >

Druは・・・
便利じゃないけど、ステルスとアホな壁できるPri
オマケで屋外限定root

・失った物
fear
shadowのsnare
frashheal

でかすぎorz


ちなみにヒーラー方向に育てると、
・20秒mana回復速度4倍　　CT6min
・次の回復spellやroot等をinstantに　　CT3min

なんとかコレだけはpriに負けないで取り返せる
他は殆どダメダメ >

俺が初めて韓国を本気で羨ましいと思った事

http://www.worldofwarcraft.co.kr/ >

おっと、シールドも失ってたよ
Priの種族限定skilは・・・まあundead以外はそれほど変わんないか >

>>213
全ての能力を使い切ってこそDru。どれかひとつだけ取って他より弱いなんてナンセンス
というのは俺の考え。
とはいえ、変身Druもヒールがあってこそというのも真実だわな。
何にせよいずれかの能力だけ求められがちなgrpで半端モノ扱いされるのは仕方が無いかもね。

>>214
とりあえず熊ドルや猫ドルなどがおります。
変身しない方だとヒーラータイプ以外にも攻撃スペルタイプが存在するかもしれんがよく知らん。

>>218
Druの能力に不満があるなんて一言も言っとりませんが。 >

>>208
Priに匹敵するHeal能力とBuff。あとRootでの複数Inc時のSplitや逃げる
敵へのRoot。他にHealerいるなら猫変身とかでDPS稼ぎとかかな。

DruはGroup戦で能力発揮すると思うが実際のところはわからない。High
LevelのAlly DruにMoonfire連打されて殺されたことあるけど、あの連射
はやばいだろ。 >

Mark of wildはガチ >

>>211
だよね。
ついでにtrueshot auraって重複するのかな。もし重複するんなら五人hunter+pet+trueshotaura
でエラいことになる気がする。 >

>>222
ハリケーンが何故かチャネリングtypeに弱化された時点で、
攻撃spell Druは終わった >

>>213
最初はPrimary Healerとは付いておらずただHybridとのみ書いてあった気がする。
HealerやりたくてDru選んだ人そんなにいるとは思えないし公式フォーラムでDruの不満爆発しまくってるね。 >

普通に考えて同じAuraは重複しないと思うがな >

>>213
同じく最初は色々groupでやりたくてDru始めたけど
出来ることに限りがあるのに気づいてヒーラーspecに流れたよ。
heal能力は高レベルではPriにひけを取らないと思う、早いheal出来る回数が
少ない為Priよりちょっと先読みが必要だとは思うけど。
野良でヒーラーDru少ないのか知らないけど、普通にやってるだけで
Druidすげーなってやたらと感動される事が多い、俺たいして上手くも無いのに。
そこらのPriよりDruidのがいいなとか言われるとちょっと涙腺緩んだり。

>>226
balance最後まで振った事ないからそっちの威力わかんないけど
rest特化でmoonfire連打>mana回復スペル>更に連打とか
相変わらず鬼だと思う、talentで射程距離伸ばせるからそうそう逃げれないし。 >

うん、ヒール能力はPri＞＞＞＞＞＞Druって思ってる人は多い思う
んでBalanceだとかFeralならそれは間違いじゃないかも知れないが
RestorationメインなDruならPri≧Druくらいだね
Innervateの存在が凄く大きい。ちなみにMana Regen量4倍ではなく5倍(400%up)ね
他人にもかけられて効果持続中はCastによるMana Regen中断が無くなるのがポイント

本音を言っちゃえば今の仕様だと他のTalent系統は最終Talentが糞なのと、
どう頑張っても劣化Mage/War/RogにしかなれないからGroupでの貢献度を重視するなら
Restoration以外ありえないと思う。とか言うとBalanceとFeralの人に怒られそうだが
Innvervate取った後でもBalanceかFeralどっちかにしぼれば結構色々取れるしね
一応言っておくけど趣味でRestoration以外選ぶのは全然ありだと思うよ
Groupに一番役立てるのはRestorationぽいって話ね >

gunkしかされたことないんだが、有効な対策法おしえて。 >

>>231
一人で行動しない >

クラスも教えずどうしろと。
今言えることは自陣から出るな。 >

Lv30ぐらいまではサクサク上がるから
時間が無い社会人でも出来ると思ってたけど
Lv30代後半になると他のMMORPGと大して変わらん。
まとまった時間が無いと何処にも行けない。
時間が無いからギルドに入り辛い。
例えギルドに入っても次にログインしたら
他のギルメンは遥か彼方のLvに。

駄目だこりゃ('A｀;)東風荘でもしてるかのぉ >

クラスはpaladin。ずっと自陣にいるわけにいかないだろう。

>

>>234
lvl40になっても余裕で３０分かからないＱｕｅｓｔが多々あるぞよく探してみなさい。
そんな私のお気に入りＡｒｅａはＳｔｒａｎｇｌｅＨｏｒｎ >

Druidはbuffproっぽい気がする。 >

Stranglethornなんかで〜何匹殺せってクエストでも地味に少ない時間で毎日やれるだろうし
>>234はマニュアル厨で自分でどっかいこうとか行動しない人なんかね >

ギルド抜ければ楽になるよ >

うはごめん
例え　ね… orz
ソロでちまちまでもいいじゃないの >

Lv60になってからhidden enemiesやったら15分くらいで終わった。
mobがもう完全に無視決め込んでくれて悠々と歩けて楽しかった。 >

LevelあがっていくとCasteの装備は〜 of Eagleから〜 of Owlに変えていったほうがいいのかなぁ。
今は〜of Eagleで固めてるんだけど、水を飲む回数が結構多くてInt+Spiの〜of Owlが気になってきた。
AHでも〜of Eagleより高くbitされてることもあるし。

High LevelのCasterの人いたらご意見をお聞かせください。 >

casterじゃないけど、やっぱpvpに関しては
stamina装備じゃないとやばいんじゃない？ >

社会人ﾌﾟﾚｲﾔでもQueueは体験すると思う。
休日の昼―夕方とかに遊んだりするしさ。

子供の頃守れなかった
一日一時間が守れる素敵なゲーム。

発売後１週間ほどで手に入れたけど、まだlv36。
lvはrestで着実に上がって行くものの、
mountに近づきつつまだ30Gぐらいしかないのが悩み。

でもま、鯖が落ちようが厨が多かろうがｵﾚは幸せですよ。 >

またgunkされたんだが誰か教えて。 >

Paladinやめましょう >

Spiritを上げてもRegenUPしかないんだよね。
しかもIncombatの間は止まるから結局水を飲むことに変わりはないわけで・・
普通はLvが上がるとInt+Stmにshiftする >

Incombatで回復が止まるのはHealthだけ。
ManaはCast中以外は回復してる。
はず。 >

公式General Forum - Regarding Recent Realm Issues
ttp://forums.worldofwarcraft.com/thread.aspx?fn=wow-general&t=902431&p=1&tmp=1#post902431

ボトルネックになってたバックエンドのインフラにハードウェアが
追加された模様。（BlizzのポストはPST18日の午後追加予定だけど、
現地時間はもう19日だよね？）
実際、今日は22:00のラグもすぐ直ったし、AHも軽かった気がする。
モニタリングの判断次第だけど、70%に設定されたCapも明日は外さ
れるかもしれないね。 >

>>231
即divine、healして殴り返せ
lay on handsとdivine2種使えば、melee4〜5Lv差、cater3Lv差ぐらいまでなら勝負になるだろ

それ以上のLv差は諦めて氏ね >

＞＞２４６
じゃあどのクラスがいいの？
>

変なの沸いてるな・・・流石Pal様 >

>>248
Cast中は止まるんじゃなかったっけ。
正確な値は知らないけど、4-5spirit上げて１mana per tick増える程度じゃ
意味無しだと思う。


PalならStun入れてDivine２個使えばMap半分くらい逃げれないか？
これから６０が増えて暇な奴がどんどん増えてくるから
Gankが嫌ならPvE鯖移住を考えたほうがいいと思うよ。
>

>>251
俺ならWar、Druは見逃す。
Palは見かけたらとりあえず殺しておかないとな。あとGnomeも。
>

まんこ >

Rogueで一生ステルスで隠れてすごせば >

BGがどういう風になるかしらんけど
Rogは貢献度が低いからgrpに入れずsoloってろってことになりそう
逆にhunterはrun buffの為だけに１欲しいかも
healerとmageはモテモテだろうね
>

DAoCと同じ流れか >

そうだねgrp外にRog1居て
そんで5v5と見せかけて後ろからSapでPri無力花しててもらえれば幸せかな >

ほとんどがmobと戦闘中なのでどうやっても勝てない。
戦闘中でない場合はlvl??が多い。 >

万能クラスの微妙っぷりは今に始まったことじゃないしな
>

むしろRogue*5Groupがヤバすぎると思う
>

マジレスするとhordeと出会いにくい場所に拠点を変えるのが良いかな。
hillsbradは正直地獄なので、もしそこに居るなら場所を変えたほうが良いと思う。 >

>>253

同じく正確な値は知らないけど
今Spi156で1gainあたり49増える。
Spi200近くあった時は80ほど増えてた。

走ってる時なんかにかなりの速さでManaGainしてるから
実感として結構変わってきてる。
意外と重要だよ >

manaはCastしてから？終わってから？の5Secは回復しないはず。 >

36歳の今engineer１５０で止まってるんだけどこの先の225まで上げる条件って何デショーか？
他のは本買ったりして上がったんだけど・・・

はやくcoolなアホ装備が作りたいものでハイ >

>>266
とりあえず適当なexpert engineerに話しかけて、喋ってることを
苺一句書き写してexcite翻訳してみればわかるよ。 >

>>264
それが勝負が一瞬で決まるpvpで大事か？
spiritが生きるのは弱い敵をさくさく狩り続けるときか
grp時にinstanceなどで長期戦になるときのみ(templeのrescueとか)
そしてmage,warlockならマナ回復スペルがあるので意味なし
天邪鬼にならずに素直にstam/intにシフト汁

druidの需要があるのはraid
もちろん最強buffなmotwをみんな欲しがっているというわけ
gotw(gift of the wild)持ってると楽に全員にbuffできる
しかし、一人だけでいい・・・
その反面dru装備は全部譲ってもらえるというおいしい一面も
soloは比較的楽なクラスだと思うので、さくっとlv60にしてから
どっかの高lvギルドにいれてもらいその後でinstance,raidというのはどうだろうか >

WoWでいうRaidって、意味もなく敵対勢力の
プレイヤーを攻撃して喜ぶ事？ >

>>268
誰もPvPでの話とは言ってない。

まーMageは水出せるしEagle装備が良いとは思うが
PriなんかはLv60近くなるまでOwl装備でも良いかと。 >

つか敵対勢力を攻撃するのに意味って何だ。 >

何らかの報酬やらPointって事じゃない？
>

今の所、敵対勢力とは名ばかりで唯の攻撃可能プレイーが居るだけなんだよな。
殺してもポイントも増えないのに、１〜３人でGankして喜んでる暗い奴見かけるとげんなりするのが本音。
まあ俺の場合は今日も同レベルの牛とゾンビとオークを一人でさくっと倒して迎撃したけど、
その３人も同レベルとはいえ、戦闘中を３人がかりで狙ってきたりして、やり口がチキンだったんだよなぁ。

意味もないのにGankに執着する人ってのが理解できない。
ＢＧが導入されたら動機付けされたPvPが出来る場が生まれるわけだから、
意味の無い下手糞なGankerが減ってくれれば幸いなんだけどな。
こっちも変に恨まれるの嫌だしさ。 >

ギルドの連中はspirit suck！ってみんな叫んでるし、
AHに出しても特に高レベルになるとspiritの装備は
clothでもまず売れない。enchantのレシピでも
グレードの低い+staはわりと高い値がついてるけど
+spiは度々投げやりな値段で売られてる。
戦闘ごとにすっからかんになってもDrinkで
すぐ全開する現状のシステムでRegenerationなんて
気にする意味は皆無のように思える。 >

・ゲーム内の世界観では互いに憎み合っている
・その相手を攻撃することが出来る

殺害して何が悪い？
それとも互いに向かい合って第三者の合図と共に同時に攻撃し合わないと正々堂々じゃないってか？
自分の肌に合わないからって周りの人間に反吐を吐く前に自ら移動したらどうよ
>

PvP鯖を選んだ時点で覚悟は出来てるはずなんだがな。 >

誰もゲーム開始時ではこんな鰤がこんなクソバランスにしてるとは思ってないだろ。
リネ2と張り合うくらいのレベルだな。 >

大体同レベル3人に戦闘中に襲われて迎撃して3人とも殺したとか、もうね。
殺されて悔しいから嘘書いたのが丸ばれですよと。かわいいよ。 >

>>273
そういうゲームなんだ、ってことを理解して自分の中で折り合いつけることが出来ないのならPvE鯖に行くか
別のゲーム探すのがお勧め。
煽りでもなんでもなく、マジレスね。 >

Gankの意味すらわからん俺なんだが
Gankとは弱いものいじめするという意味なのかい？
>>273
愚痴なのはよくわかるけど
PvPサーバっていうのは弱肉強食の世界じゃないの？
敵対勢力のquestやLv上げを邪魔をするのは普通だと思うんだけど
相手の成長が少しでも遅くなるからね

３人を１人で迎撃したなんて、これこそPvPサーバ選んでよかったなって
思える瞬間じゃないのかのぉ

>

>>277
おまいWCシリーズやったことあるのかと略 >

PKやGankする奴が居るのはPvEのMMOにはないスリルがありメリハリも出来て楽しいだろう。
だからといって、自分がGankするのかと言えば行わないだろう。

早い話、君達には、ある一つの命題が突き付けられている。

それは何かというと「Gankして喜んでる奴が好きか？」と言う事であり、
つまり「全く反撃する余地のない状況で、プレイヤーキャラを殺して、喜んでる大人が好きか？」
ということだ。 >

マジレスすると小学生とかかなり多い気がする。 >

273はなんでPvP鯖にいるんだろう。
WoWの主流は何と言ってもPvP鯖！という話にフラフラ流されてキャラ作っちゃった人間なんだろうな。
そんな事態がおこる事ぐらい事前に考えなくても分かるだろうに・・・。

あのね、それが嫌な人間のためにPvE鯖があって、BGがPvE鯖にも導入されるんだよ？これわかる？
サファリパークの猛獣区を身一つでフラフラして食い殺されて、猛獣や管理責任者やライオンが肉を食う仕組みを呪うって心底理解できん。
>

>>278
相当悔しかったんだろうな >

自分がどう生きるかは自由だし、プレイスタイルのうちだ。
殺られるのが嫌なら自分が出ろ。 >

>>283
それも一つの答えだ。
全く反撃する余地のない状況で、意味も無くプレイヤーキャラを殺して
喜んでる人が子供に見えるという答えである。
>>284
PvP鯖がなければWoWなんてやらないし、牛やゾンビやオーク狩りをするのは非常に楽しい。
しかし、現状のシステムで意味も無くGankを行い喜べるかどうかという問いに対しては、
俺は「恥ずかしくてやれない」としか答えられない。 >

しかし本スレの議論の展開っていつも同じだよな。
PvPに不満を言ってる人間はバランスに関して論じてるのに、
何故かそれに対する判を押したように「嫌ならPvE鯖行け」。
全く話が通じてない。 >

なんか殺されたなんて一言も書いてないのに、
脳内変換が好きな子供が多いなｗ
まぁ、牛とオークとゾンビしか扱えないのなら、一人で三人を迎撃も信じられないでしょうなｗ

ただ、今のPvPのシステムでわざわざ敵領内に入ってGankなんてめんどくさい事をして楽しめる人ってのが、
不思議なんだよなぁ。 >

>>288
PvPのキャラバランスと、WCの世界観をごっちゃにすんなよ
このゲーム最初ッから最後まで戦争してるの。オワカリ？

戦争で殺されるのがイヤなら、わざわざブリがPvE用意してくれてるんだからそっちに行きなさい。

しかしWCの世界観はPvPが基本である事も忘れないでくれたまえよ >

>>289
>>わざわざ敵領内に入ってGank
釣りか。相手して損したよ >

このスレって以外と煽り耐性低いんだよな。
まぁ信者も多いししょうがない。

>>290
相手の文章ちゃんと読んでから発言しような。 >

例えば、木の陰でジーーーーーーーット姿を消して低レベルな人が通るのを待ってるローグ
を見た場合、根が暗いのかそれともRPしてるだけなのかという疑問が沸き起こってくるんだよ。

全ての根本的な原因はゲームの要素としてのPvPの動機が欠けてるからだろう。 >

心底キモイ。何こいつ >

>>292
>しかし本スレの議論の展開っていつも同じだよな。
>PvPに不満を言ってる人間はバランスに関して論じてるのに、
>何故かそれに対する判を押したように「嫌ならPvE鯖行け」。
>全く話が通じてない。

話が通じてないのは、多分この文章が日本語じゃないから



>>293
>>PvPの動機

「戦争の世界観」
以上 >

1人１人いろいろな性格の奴がいるからおもしろいんじゃん。
あなたのような騎士道精神のものもいれば、
ただ殺戮を繰り返す殺人鬼のような奴もいる。
ただせっかくPvPサーバ選んで、敵が目も前にいるのに
相手が弱いから攻撃しないっていうもつまらなくね？
特に相手が他の何かと戦っててあなたに背中を見せてる状態の場合
殺しとかないといかんでしょう。
それとも相手が終わるのを待ってHP全部回復してもらってから攻撃するの？

>

>>295
で、それとPvPとWOWの世界観がどう関わってくるんだ？ >

>>297
>>PvPとWOWの世界観がどう関わってくるか

wikiで翻訳してくれてるんだから全部読んでこいハゲ >

だからあなたがやらないのは勝手だが、そこがPvP鯖である以上やるのは間違っている行為でも何でもない。
悔しがる、怒るのは自由だが、やる人間について批判するのはお門違いでしかないよ。
それと273はバランスについて論じてなどいない。
ただ集団で狩られるのにムカついて、そういった行為をする人間を程度が低いとし、
ついでに自分は決してそんなことはしないと宣言する事で高尚であると主張したいだけだ。

あるところにライオンの群れがいました。
ライオン達は風下で待ち伏せたり、集団で交互に追いかけて獲物を狩っていました。
この状況にうんざりした一頭のライオンが立ち上がり、こう言いました。
「集団でシマウマを一方的に殺すなんて誇り高いライオンのする事とは思えない。
　実力的にも拮抗しているチーターやジャガーを狩ってこそライオンと呼べるんじゃないか、なあみんな」

「いや、そう言われてもライオンの世界ってそういうもんなんすけど」

「ふざけるな。君達は一匹のかよわいインパラを3匹で狩るような奴を好きになれるのか」

「だから俺らの世界はそうなってるんですってば。次はそーゆーのの無い世界に生まれられるといいっすね、あんた」 >

ゲームバランスの話をモラル論に置き換えちゃ終わる話も終わらないな。
システム上許可されてることなんだからそれをプレイヤーのモラルが
云々言っても意味ない。
問題はそのシステムの作りが妥当なのかどうかということの方だ。

>>298
俺は最初からWOWの世界観云々なんて話は一回も言ってないんだが。 >

>>296
遭遇戦ならさくっと殺して何の問題もないだろう。
俺の発言の発端を見てもらいたい、Raidってのがわざわざ敵の領内に入って、
Gankするだけなら現状のシステムではぬか喜びでしかない、
だから見ていて寒いだけ。

いま一度問うが、君達にはある一つの命題が突き付けられている。

それは何かというと「Gankして喜んでる奴が好きか？」と言う事であり、
つまり「全く反撃する余地のない状況で、プレイヤーキャラを殺して、喜んでる大人が好きか？」
ということだ。

さて、俺はこの辺で床に就こうと思うが、何時の日にか、
この問いの答えを聞く事ができればこれ幸いなり。
（明け方の執筆ルームより） >

とりあえず次からコテハン頼むわ
あと、PvE行ってくれ >

つかさ。
たかだか遊びで人格云々なんて言う時点で恥ずかしくないのかな……。
砂場で遊んでて一緒に遊んでいた子供に砂をぶつけられてそれを見ていた親が、ぶつけた子供に対してこの子は将来殺人鬼になる！！
って言うのと大差無い気がする。 >

ｷﾓ >

同レベルにgunkされ、その次は二人から。
mobと戦闘中にrogueからcheap shotがきたとします。
healthがへっているので、divine protectionからholy lightを2回これでいいんでしょうか？
hammer of justiceは先にはつかえないし、このあとどうしますか。

>

性根が腐ってるようだから、答えを今言ってあげる。
Gankね、自分よりずっと高レベルの奴に殺される。あるいは集団で殺される。
狩り中でHealth減ってるところを殺されるのもあるだろう。

そういう状況になったら「チクショウ！」と思うね。
腹が立つね。悔しいね。「殺されたことに対して」な。
でもそこからさかのぼって、暗い奴だの、そういう人間が好きかだの、
そのプレイヤーの人間性について侮蔑するような、あんたのような感情は決して、絶対に持たない。
プレイヤーはPvP鯖の、現在あるPvPルールに則ってプレイしているんだ。
チーターでない限りな（これは問答無用で侮蔑に値する）。
そして自分はそのルールの中で殺された。そのルールは事前に知らされていて、納得したうえでそこに入った。
そこでゲームを飛び越して人間批判に行ってしまったら、その時点で自分はプレイヤーとして終わりだ。



>

まて、釣られすぎですよ皆様。
敵領内でGankなんてできないし、そもそも襲うことすらできないでしょうが(´･ω･`)

おいらLvl43なんだけど、今日41Warと41Wlkに襲われて何度か殺されましたが。Spyglass使って相手がMob処理してるのを遠めからCheck。
処理中に突っ込んで殺してやった、同じ手口で4回hehehe。

こういうのが楽しいんですよPvP鯖は。





、、、、その後39Palが追加して、さすがに負けまくり(´･ω･`)
しかもGankerで有名な60Palまで参戦してきて⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃もぉだめぽ
しかし、どこでも襲い襲われができるってのは楽しいね〜
>

というかGankingの問題とPvPバランスの問題は全く別だよね？
仮にWoWが同レベル同士の戦闘だったら誰も文句がつけられないくらいの
神バランスだとしても、Mobと戦闘中に髑髏５人に轢き殺されて死体キャンプされる
ことはあるのよ？それが嫌だったらPvE鯖行くしかないのよ？

バランス問題語りたいんだったら具体的にどのクラスの何がどうとか言わないと。 >

いやー、ここで言われてるバランス問題ってクラス関係ないだろ。
単にレベルによる差が激しすぎるというだけのこと。

ていうか元をただせば鰤に期待しすぎたってだけの話。
蓋を開けてみればこんなもんだ。 >

>>309

大前提：レベル制なんだからレベル差あるのは当たり前

１．少なくても４５以降では５レベル以内のレベル差ならかなりどうにかなる
２．６０Hitするのなんて簡単なんだからいずれレベル差は問題なくなる

ていうかお前は１０レベル下の相手に殺されるようなバランスがお好みか？
RPGでそれはほとんどの人間が望まないとおもうがな。 >

ぶっちゃけこんな意味の無い戦闘したくないし
面白くもなんとも無いけど、やらなきゃやられるからしょうがない。
凄い虚しいけどね。 >

>>310
>１．少なくても４５以降では５レベル以内のレベル差ならかなりどうにかなる
それは確かだな。ただ、そういうのをGankerと呼ぶのか？
その意見は何の解決にもならない。

>２．６０Hitするのなんて簡単なんだからいずれレベル差は問題なくなる
正直、廃人の基準で語られても困る。
レベルによる人工分布図見れば簡単かどうかはすぐ分かるしね。

>ていうかお前は１０レベル下の相手に殺されるようなバランスがお好みか？
それでいいと思うけどな、レベル差で全てが決まってしまうゲームの方がつまらん。 >

>>311

だからPvE鯖があるからそっち行けって。PvP鯖は俺や>>307みたいな
そういう戦闘も面白いと思う奴のためにあるの。俺は狩り中だろうが
クエスト中だろうがの殺し殺されがすごく楽しいしPvP鯖選んで良かったと思ってる。
それは俺の好み。好みの違いは悪いことでも何でもないが、お前の好みに
合った設定の選択肢が用意されてるのにそれを選ばずにごねてもどうしようもない。 >

>>312

>それでいいと思うけどな、レベル差で全てが決まってしまうゲームの方がつまらん

レベル差で全ては決まんないんだけどな、全然。
でも髑髏に殺されるのがそんなに納得できないんだったら残念だけど
お決まりの「FPSやれ」って言うしかないなあ。
お前の言ってるのは無いものねだりっていうか、そういうバランスを
レベル制RPGのWoWに望むことがお門違いだ。経験値稼いでレベル上げる
目的と喜びは自分のキャラが強くなることだろ。時間をかけて一生懸命
成長させたキャラが１０レベル下の相手にひねられるような「RPG」を
俺はやりたくねえわ >

gunkではなくGankでした、訂正してお詫びいたします。 >

デスペナルティ無しは鰤の苦肉の策でしょ
お世辞にも良くできてるとはいえない。

>

5人集めれば20level上の相手でもコロッと殺せちゃうし
相手もhelp呼んで大人数同士の戦いになればもうレベルがどうのこうのとかでもなくなるし
そうなってくると先に撤退したほうが気分的に勝ちだったりするし。


人数多いほうが何にも増して有利なことがここまではっきりしてるんだから
レベル制だって言ってもまだマシだと思うんだけどな。
少なくともレベルと装備が全てじゃない。今の段階では
悔しけりゃ人集めれば勝てない相手なんていないし、
逃げるにしても他にいくらでも同レベル帯で行く所あるし
決定的なタイミング狙って奇襲してそのまま勝ち逃げとかでもいいし。髑髏出てきても何とでもなる >

>>314
まぁRPGって言っても色々あるけどね。
正直ドラクエみたいなレベリング制RPGのが特殊だと思うよ。
どんな英雄でも気を抜けば格下にやられてしまうってのが
俺はRPGらしいと思うけどな。
元々発売前からEQやドラクエ型のLV制をPvPに取り込むのはリネ2の前例から見て
無理があるという意見は結構あった。
でも、そこはそれ鰤だから何か考えがあるんだろうと楽観的に考えてたら、
全然そんなものはなかったわけで。
今はそれに落胆してる人間が多いはず。 >

＞今はそれに落胆してる人間が多いはず。
PvPとPvEに鯖分けられた辺りでこういう仕様は凡そ想像がついた訳で。
周りの雰囲気だけでPvP選んじゃったうっかりさんが愚痴こぼしてる
だけにしか見えないな。

まぁgank結構corpse camp結構だけど、せっかく鰤が敵対勢力と会話出来ないように
してるのにlv35下を轢き殺した挙句記号文字でlol noob yell連発する
うちのギルマスにはさすがにひいた。人それぞれだがありゃ趣味じゃないな。 >

>>319
ほとんどはHonorシステムやらBGやらが未だに実装されない鰤のせいだけどね。
本当にこのスレは信者が多いな。
まぁそれだけ信者がつくメーカーだからしょうがないが。 >

無職ひきこもりでも英雄になれる世界　それがPvPサーバー


>

HonorシステムはPCに適用されないって事を
未だに知らない奴が後を絶たないのは何故だろう。 >

>>322
それを発売前に言ってたなら説得力あったかもね。 >

無いものねだりに反論したら信者扱いですか、そうですか

レべリングに時間がかかる以上、レベルの高さが戦闘のアドバンテージに直結するのは当然なの
もし戦闘に関するレベル差をなくすんだったらレべリング自体をなくさなきゃいけない
何十時間も時間をかけてレベル上げたのにちっとも強くならなかったら楽しいか？

そしてレべリング自体を無くしたらそれはもうFPSだ
それはつまり自分のキャラを少しづつ強くしていって、色んなスキルを
覚えて、装備を強化して、などといった楽しみをゲームから取り去ることだ
WoWがRPGとして作られている以上、それは「成長の楽しさ」を含むのが
当たり前で、キャラが成長する以上レベル差が戦闘に反映されるのも当たり前だ

あと何度も言うけどWoWのPvPにおけるレベル差は全く持って絶対的な要素じゃないから。
無論同クラスの髑髏相手にヨーイドンでDuelしたら勝てないけど、それは当然のことだろ？ >

やっと活きのいいのが引っかかってくれたか。

>>324
>レべリングに時間がかかる以上、レベルの高さが戦闘のアドバンテージに直結するのは当然なの
>もし戦闘に関するレベル差をなくすんだったらレべリング自体をなくさなきゃいけない
>何十時間も時間をかけてレベル上げたのにちっとも強くならなかったら楽しいか？

誰がいつそんなことを言った？
現状ではレベル差に依存する部分が大きすぎるからそれを改善すべき、
と言っただけの話。
レベルの高さが戦闘のアドバンテージに直結するのは当然だし、
レベル差をなくせとも全く言ってない。

このスレ全体がそういう傾向なのかそれとも極一部の人間が毎回言ってるのかは
知らんが、極論に走って相手の意見をねじ曲げるのは議論にすらなってないぞ。
後半部分もまったくの極論だし、一体どうしろと。 >

>>323
話通じてない。
>HonorシステムやらBGやらが未だに実装されない鰤のせいだけどね
この事言ったのね、BGは分かるがHonorシステム実装されたら何か変わるのかい？
発売前か後かちっと定かじゃないが、その事はかなり前からアナウンスされてたと
思うが今の今まで知らなかったの？それで文句言うのはお門違いだろ。 >

ついでに言うと「ならFPSをやれ」というのもまったくお門違いの反論。
PvPに文句言ってる奴はほとんどバランスが悪いからどうかしてほしい、
って言ってるのがほとんどなのに＝レベルや成長要素を無視する、
という方向に勝手に結びつけてレッテル貼りをしてるだけだし。

WOW自体はせっかくの良作なのに、ちょっとでも欠点を指摘されると、
無理矢理「文句言う奴が悪い」という風潮に持って行くのはどうかね。 >

>>326
いや、話通じてないってのはこっちの台詞。
>その事はかなり前からアナウンスされてたと
発売前にはそんな話出てなかったからこその>>323なんだが。
知ってれば鯖の選び方もまた変わっただろうな。 >

朝からみなさんお盛んですな。
>

>>328
知った時点で鯖変えようと何故思わないのか、
自分は初日からの先行組だけど、
自分が知った時点じゃまだまだ低レベル、十分鯖チェンジ
出来たように思うが。
というかHonorシステムとBGを同列に持ってきてるあたりで
今知ったんだろうと思うが、そりゃ自分のミスだろ。 >

>>329
こっちは夕方よ、コアタイムにプレイせざるを得ないから最近欝。
と、鯖話はようやく収束したから掘り返さないでおこう。 >

>>330
随分と無茶な理屈だな。
そもそもその情報だってまだ設計段階の話であって仕様として確定してるわけじゃない。
それに初期の時点ではレベル差による有利不利の幅だって未知数だったこともある。
そこでそんな判断を強要されるんじゃそれこそ信者じゃなきゃやっていけないな。

>というかHonorシステムとBGを同列に持ってきてるあたりで
>今知ったんだろうと思うが、そりゃ自分のミスだろ。
少なくとも普通はこんな発想はとても出てこないな。 >

流し読みしたけど
>>231の最後の言葉が

gunkではなくGankでした、訂正してお詫びいたします。

に涙。

あ、で今の話題は何vs何なの？一言で。 >

>>333
暇人vs暇人

今日代休なんだよ。 >

>>325

>現状ではレベル差に依存する部分が大きすぎるからそれを改善すべき、
>と言っただけの話。

だからずっと言ってる通り俺は「全然大きすぎない」ていう前提の元に喋ってるの
10レベル上のMobには攻撃がまるで当たらないが、PCならかなり当たる
クラスの相性を別にすれば1対1で5レベル差までどうにかなる
二人いれば10レベル上の相手も殺せる
レべリングにかかる時間との兼ね合いからしてぎりぎりのバランスだと思うが？

お前は一体どれぐらいのバランスを望んでるのよ
>>312によればレベル10違ってても互角に戦えるぐらいがいいのか？
そんなんでキャラ成長の楽しみとバランスが取れると思うのか？
>

>>335
だから俺はその前提に対してずっと話をしてたの。
それを無視して全然関係ない極論ばかりを言われてもどうしようもない。

>>>312によればレベル10違ってても互角に戦えるぐらいがいいのか？
現状だとレベルが10違うとほぼ確実に勝てない。
相手がよほど間抜けか瀕死でない限りね。
そこをたまに勝てるくらいの確率にすれば、Gankerもリスクを感じて
慎重になるし、低レベルを安全に虐殺する俺ＴｕｅｅｅGankerも減る。
要は調整の問題であって0か1かの問題じゃないんだよ。 >

パッケージが買いたくてうずうずしつつスレ読んでる者なのだが

公式フォーラムで述べるべき意見なきがす

このスレが現状のＷＯＷを肯定する人が多い事はいけない事なのだろうか
本スレの定義がどの様な物かは知らないが、本スレは中立的な視点を持つべきなのだろうか

気のせいか現状のＷＯＷが好きな人を論破したい、自分が正しい事を証明（？）したいだけなように見えてしまう
好きか嫌いかに論理的な整合性が必要なのだろうか >

じゃあlv20下を狩ればいいじゃん！って余計低レベルが悲惨になりそうだな。
さあどうする。 >

＞そこをたまに勝てるくらいの確率にすれば、Gankerもリスクを感じて
なら複数人でＧａｎｋすればいいじゃん
＞そこを（ｒｙ
なら複数人で（ｒｙ

そ�