【フェルッカ】UO：思い切り語ろう：4【トラメル】

T/Fについてや現仕様について語り合うスレです。

前スレ：
【フェルッカ】UO：思い切り語ろう：3【トラメル】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1096609321/
【フェルッカ】UO：思い切り語ろう：2【トラメル】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1091323642/
【フェルッカ】UO：思い切り語ろう【トラメル】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1085114172/

昔話等はこちらで
【さらば】UO昔話2：ミナクス姐【還れリチャード】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1091324341/ >

2 >

まだ続けるのかよ。
ＦもＴも糞。住み分け大失敗で結論でてるだろ。 >

まだだ、まだ終らんよ！
な〜んてね。 >

こうなったら、TとFを上下に連結した見たらどうだ >

おまえらも暇だなｗ
2ちゃんで妄想してて楽しいか？
もっと現実を受け入れろよ。 >

>>6おまえも暇だなｗ
2ちゃんで人の妄想読んでて楽しいか？
もっと現実に目を向けろよ。 >

これ以上続けてもネタスレッドに堕ちそうな予感。 >

セキュア整理していてふと思ったんですけどムーンストーンって
あれはあれで結構便利でしたよね。
また復活させてほしいとは思いませんか？

あとFダンジョンでもリコできるようにしてほしいですよね。
便利になればFに足を運ぶ人。もっと増えるはず。 >

>セキュア整理していてふと思ったんですけどムーンストーンって
>あれはあれで結構便利でしたよね。
>また復活させてほしいとは思いませんか？

ＴＦ間ダイレクトにリコでもゲートでも出来るのに、何でムーンストーンが
必要なんだ？

>あとFダンジョンでもリコできるようにしてほしいですよね。
>便利になればFに足を運ぶ人。もっと増えるはず。

「ＰＫがリコで襲撃してくるからＦのダンジョンイケネ」で、現仕様になったんだけど。

便利だろうが不便だろうが、来ない奴は来ないし来ない奴大半。
Ｆが便利になるんじゃなく、Ｔが不便にならない限り無理。
で、Ｔが不便になったら別のヌルゲーに流れるだけだから、変わる事も、もう無理。 >

なら「PKはリコ不可」でいいやん
なんで青までリコ不可にするねん
>

>>11
青PKは飛べるけど良いのか？ >

>>1
乙
危うく重複立てるところだった。 >

>>6
妄想って、オレは普通に、これはと思えば行動する予定だよ。 >

>>10
ムーンストーンがあれば、トレハンで片方のファセットのマークがあれば両方いけるようになる。
ちょっと便利。 >

なんか前スレの流れをみてると誤解を生みそうだが
UOはつまらなくは無いと思うぞ。今でも、他のゲームと比べれば
それなりのゲームだってのは間違いない。
ただし、昔のUOの方が面白かったとは思うがな。 >

>>16
今遊んでいる奴に「つまらないから止めろ」とは言わないが、
これからやる奴に「つまらないから止めとけ」とは言える。
その程度。 >

Fダンジョンでもリコゲートできるようにするべきですね。
PKが来ると言いますけどゲートで突入されたら即リコで逃げれるわけですし
PSを横取りされると言っても今度はPKはPKKに突入されるリスクを負うわけですから。

なにより今は保険があるので殺されても被害は大したことないですし問題はないはず。
さらに戦闘中でもリコゲートできれば戦闘のバリエーションがもっと広がりますよね？
FPKなどの被害も最小限にくいとめられるはず。

ブリタニアの治安を良くするためには必要なことだから。自由度は。
私たちには守らなければならないことがあるから。正義の名のもとに。
>

>>18
今の大半のプレイヤーに自衛する考えは無いから。
そもそもPSC取りだけでいつまでもＦにお客を呼ぼうとしても
来る奴は決まってるから飽きるし、根本的な「生活観を取り戻す」と言う
点には行かない。一部のプレイヤーで取り合いしてるだけ。
確かに保証があれば被害は少ないが、だから今のアイテム収拾ゲーがあるわけで
別問題にリンクしている以上、解決にならない。
例によってポエマー丸出しだけど、無理してＵＯに居着いても、守ってるのは
OSIの利益だけ。
自由とは「何でも出来る」事であり、そこに責任やら利権やらが絡んで成立する。
今は「色々出来る」であり、枠を越えることはシステム上で出来なくされている。
そんなのクソゲーだ面白くないと喚いた所で、面白かった頃を知ってる奴等が次々
次々と引退している以上、文句も出ない。
数の上では広告やらコンビニ展開の営業力で出てるわけだし。
これから何も知らない奴等が入ってくればアカウント数状は安泰＝仕事としては成功。
だから「もう変わらない」が現実。
いや、「この方向で更に進む」か。 >

まぁ、PS取ることで生活を維持している奴もいるらしいので…PS便乗
横取りしやすい仕様は極々一部のプレイヤーに生活感を取り戻させる
効果を持つんだろうな。

他でも出てたけど、FでのPS廃止(もしくは出難くする)してイルでの
パラゴン交じりPSを新規設定してみりゃ面白いんじゃね? PK出来ない
から安易な最終段階乗っ取りだけは防げるだろう。最終段階で乗り込
んできてウマウマとか言ってるのが生活感だと言い張るならそれでも
構わないが。 >

リコールインはともかくリコールアウトはできるようにしてほしいな
>

>>20
>最終段階で乗り込んできてウマウマとか言ってるのが生活感
そんな事言ってる奴いるのかね。
どっちにしろ、チョコチョコ直した程度じゃ、また別の方向に傾くだけで
全体通して直さないと駄目でしょ。
だいたいイルが過疎化したから餌投入という、今までと全く同じ悪循環をしている
時点で、もう運営にもこの先のUOにも、何も期待は持てない。 >

>>17
今運営してるMMOと比較するならそれほど悪くも無いと思うぞ。
ただ、これから出るMMOがかなりUOのメリットを吸収してるから
あえてUOを選ぶというほどではないと。

>>19
客は普通に減ると思う。日本以外では現に減っているし。
変わらずに衰退するか、どこかに方向を変えて客を呼び込むかどちらかでしょ。 >

まあ、UOSEも出るんだし
過疎ってきたイルは適当にシナリオ作って
パラゴンとともに消滅でもいいんじゃないの？
家も街も無いんだからOSIにとって鯖減らすには丁度良い。
>

>>17
他のMMOやってからもう一度きな〜
今のUOに問題意識無いわけじゃないけど本当に他のMMOは酷いぞ。
LVっていう水で薄めたゲームばっかだ。
今のMMOで比べるならUOはまだまだマシなMMOだよ。 >

解決策がある。

カストロ解雇。
UO開発オリジナルメンバーを呼び寄せる。
極めつけはギャリオット、お前だ。お前はUOでやり残した事がたくさんあるだろう？
解雇後のインタビューでUOのシステムは間違っていたみたいな事を言ってるが
お前ならやれる。いやお前がさらに糞仕様にしても俺は文句を言わないぞ。
今は違うゲームを開発してるらしいが、結局は原点に帰るんだよ。
EAよ目を覚ませ！！攻めに転じろ！！もっとUOに投資しろ！！ >

お前が文句言わんでも他の連中が文句垂れまくるわ。

ギャリ男がUltimaをやり直すなら…こんな七面倒くさいゲームに手を加えるよ
り、新作としてUO2作るだろうな。
しかし、ﾀﾋﾞｭﾗｻの二番煎じになってしまいそうな罠。
>>26にはそろそろ現実を直視して欲しい。 >

みんな文章長すぎるんじゃい！男なら一行レスじゃろうもん！ >

>1　テンプレ。
>2　2。
>3　FTの優劣じゃなくて、分けたこと自体が諸悪の根源。
>4　個人的にはどうでもいいが、住民の議論を見るのは楽しい。
>5　TとFをもっと繋がりのある世界にする手はないだろうか？
>6　ここで議論していても、実際の仕様に変化があるわけがない。
>7　そのような無粋な茶々入れもまた、無意味である。
>8　全体的に議論のレベルが低い、精進しなさい。
>9　ムーンストーンを復活させてみるのはどうか？
>10　リコール・ゲート全盛のこの時期にムーンストーンの存在意義を感じない。
>11　殺人者のみリコール不能にしたほうがよい。
>12　そうすると、システムの隙間をすり抜ける殺人者が現れるだろう。
>13　乙。
>14　自分はただ妄想を垂れ流すのではなく、行動でブリタニアを変える意志がある。 >

>15　ムーンストーンによるファセット移動は、トレハンに向いているのではないか。
>16　他のMMORPGと比べればUOは面白いが、昔ほどの面白さはなくなった。
>17　新規導入者を増やそうとするほどの熱意を今のUOに感じない。
>18　Fダンジョン内へのリコールも解禁し、PKのリスクを上げるべきだ。
>19　今の方向性ではどんなに仕様が変わっても、当時の「自由度」は取り戻せない。
>20　PSをボス沸きではなくパラゴンから出現させれば乗っ取りを避けられていいのでは。
>21　個人的に、Fダンジョンからのリコールアウトを希望する。
>22　安易な餌でプレイヤーを釣ろうとしても無駄、根本を帰るべき。
>23　かつてのUO独自の面白さは失われた。衰退するか、更に方向性を変えるかだろう。
>24　サーバーの負荷軽減を重視すべき。そのために、土地縮小も検討していいと思う。
>25　LV制の他MMOに比べれば、今のUOのほうがまだ質がよい。
>26　Sunswordはそろそろ御役御免。ロード・ブリティッシュの治世を再び希望する。
>27　王が帰還したとしても、UO存続より新規で始める可能性が高いと予想。
>28　主義主張は簡潔に。 >

つまり、このスレの流れと現状はどうなってるんだ？ >

>>31
Ｆ、Ｔどっちが良いかと言う事ではなく、両面駄目。
救いの道は有るか否か。 >

家にアイテムに新仕様と、延々とソロするだけのゲームなら救いはあるんでね?
・・・オフラインゲーは、大規模アップデートなんてないからな。
もうMMOの楽しさなんてものは放棄してますよ('A`) >

>>33
現状までみた流れで考えるなら「救う方法はある」
しかし、現在も>>33の言う「ソロ化」への変更中心であり、今後も
それが中心である事は間違い無い。
したがって「救う道は無い」。 >

>>34
ああ・・・すまん。
サービス終了しない=救い　な。
末期癌の延命のための対症療法みたいなもんだが。。。
MMOとしては救う道はないな。でも誰も、MMOであることを望んでないんだろ?
少なくとも、トラメルルールで活動することを選ぶ限り、MMOを誰も望んでいない。。。
>

今日は・・・イルシェナーへ逝ってみた。
いくつか沸きポイント回ったが人がいたので、
人気のないところでタイタン虐めてみた・・・金色は沸かなかった。
使えるアイテムは手に入らなかったので、銀行前に捨てた。
Goldは、一年以上ほったらかしだった家の内装資金に・・誰も来るはずのない家だが。
Hi vender buy Bank Guards! I wish to release this I wish to lock this down以外喋ってない。

友達は、ギルドの仲間は皆引退した。俺はﾅﾝﾃﾞUOﾔｯﾃﾙﾝﾀﾞﾛｳ?
武器は別ｷｬﾗで修理した。他人なんて要らない。これが?MMO?
ソロゲーでも楽しいよ。ははははははははは
>

別に普段はソロで、人が恋しくなったら誰かと交流すればいいだけじゃないかと思う >

交流しようにも話し掛けるネタがない。
Hail　　沸きますか?　　次に何を言えば
最新の詐欺事情とか手口とか、被害にあった友達の話とか。
PKの頻出ﾎﾟｲﾝﾄとか、有名PKとかPKKとかシーフとか。
大手戦争ギルドの勢力の話とか。ギルドの内部事情とか。
昔はいくらでも話のﾀﾈがあったのにな。
第一、今、狩り中に話し掛けられても余裕がないからウザがられそうだ。

IRC常駐で、適当に会話してるので人恋しいわけではない。
ただ、UO内でブリタニアについての話題で交流するのに、敷居が高くなったと思う。 >

5キャラ制が駄目だと思う
生産も戦闘も1人で完結してはMMOの意味がない >

五年くらい前かな、トランメルに家建てられるようになって、それから暫く
してからUOやめたんだけどさぁ。今UOってどうなの？　RPしてるやつとか
いるんかなぁ。システムだけじゃなくて、やっぱしプレイヤーもだいぶ変わ
った？　今知り合いに誘われてリネ２っていうのやってるんだけど、激しく
つまらん…。
ってか、システムよくてもRPerいないと楽しめないって、回顧房ってやつ
なのかな？　ハァ…。 >

家１軒制が駄目だと思うなぁ。
せめて、5スロット各１サバくらいに建てられないと、向上心が湧かないよ。 >

>>40
言われるほどプレーヤはそんなに変わらないと思う。
しかし、RPは殆どしないかもね。する環境でもないし。
それと、昔と比べれば活気が無い。人が少ない。これはだいぶ違う。 >

>>38
>ただ、UO内でブリタニアについての話題で交流するのに、敷居が高くなったと思う。
敷居が高くなったというより、話題の内容が変わった。
攻略本でも出たら話す事なくなるんじゃないの。
子供も多いから、安価じゃないと売れないが。

>>41
>家１軒制が駄目だと思うなぁ。
全然関係ないな。
そう言う即物的な考えが蔓延っているのが現UOだし。
家なんか7*7の家が超贅沢品くらいで丁度いいよ。 >

>>41
他のＭＭＯやってこい。
やることなくなるゲームばかりだぞ。
とくにリネージュ２なんかお勧め。 >

>>35
本当に誰も望んでないのか？
前スレとかにも少し見られるが
自分たちは分かっているが
周りが分からないからダメだという意見
実は皆そろって周りがダメだからダメだと思い込んでるんじゃないの？ >

7*7のスモールハウスなら１垢で２軒持てるようにしてほしいな〜 >

残り一週間を切ったUOSE導入と、
最近出てきた例のキャンギャルガンホー告発記事で
UOでの新人・出戻り人口の増加がありそうだね。
彼らがUOに満足するとまではいかなくとも、せめて失望するようなことがないことを祈りたい。

このスレで語られる主な内容を分類するとこんな感じか。
・直接関与できないもの…　システム面の改善、良心的な運営etc
・自分等でどうにかなりうること…　プレイスタイルの改善、ロールプレイetc

全ての人の心に徳がありますように。
もしあなたが罪びとであれば、悪徳の美学がありますように。 >

新人はともかく、昔やってた人は厳しいかもね。 >

>>47
あと、自分たちでどうとかなりうることってのは、
システムだって入ると思うけどね。勝手に壁を作って閉ざしてる

それからプレーヤは数が減っただけで質は変わってないと思うね。
だから自分たちで改善できるというの項目は極めて現実的でない。
まだ、システム変える方が簡単だよ。 >

質問：
魔法スキルが無いんだけど、
エスコートするとき、ゲートが使えないから
ムーンゲート経由で徒歩するしかないのかな？ >

うん >

エスコートってムーンゲートくぐってくれたっけ？
くぐってくれなくて、仕方なくベスパー〜ミノック往復していた記憶があるんだけども。 >

たぶんくぐってくれるよ
おれの場合は逆にNPCが地上のサーバー境界線で止まるせいで
ベスパー〜ミノック往復ができなかったなあ・・・
それも今じゃ修正されてるが >

　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__ 　　　　　　　　　　　　　 　　 /＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_ 　　　　∧∧∧　　　　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､ 　＜　Ｖ　Ｓ　＞　　　 |　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､ 　　 ＶＶＶＶ　　.　　　 |` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ 　　　　　　　　　　　　 ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､ 　　　　　　　　　 　　　　ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ 　　　　　　 　　　　　　 ／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 ! 　　　　　　　.　　　　　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥ >

　　　 　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, 　..,_
　 　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i"=ミ
　 　　//`ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! /ﾉヽ
　　　 .│/ ii　/､,"　◇ヾiiｿヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　.ゝ::｡:ｯｨ -o=-ヾif''）ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　　　 （'''' /;;!i､　　 ソ”:丿＿_,_,　　　 　　　　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　　　 　{ ┃ii”ヽ ;;;;丿 ｿi /　　　”"ヽ　　　　　　　　　　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　　/"""i┃=ii　　iﾉﾐ//'/　　　　　　}　　　　　　　　　　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　 { ◇　 ヽ--"ィ"'' ソi　ヾ　　　　 　i　　　　　　　　　　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
　　　 .i　　/”/'''ヘ:　　　/ｿ　.|ゞ..　　　ソ.　 　　　　　　　　　　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　　　f　 i /''''／''''''}-ソ　ヽ ii　 ＃　　i　　　　　　　　　　　 　　ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　　.|　.|ii　/''／''''''}　　へ i　　''''　 ﾉ 　　　　　　　　　　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　{　i　r　i　／''''　　　 　i　　　 /　　　　　　　　　　　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥ >

フェルッカだと囚われ人はムーンゲートも魔法のゲートもDEN生き石ゲートも潜らない
フェルッカだとエスコート待ち人はダンジョンに入らない

修正希望 >

>>56
トランメルでも、囚われ人はくぐってくれないと思う。
エスコートならばゲートは通ってくれる。
ダンジョン入口は潜ってくれない。

ミノック〜ヴェスパー間は、道路上通れば昔から大概OK
だったよ。

エスコートで稼いでスクロール買って、書写キャラ育てて
ひとはたあげる・・・って暮らしを昔から続けてるからさ。 >

ROがもう糞なのでUOに移ったら裸で走り回るナイスな軍団がいた｡
なにこれ楽しいんだけど｡ >

蟹拔僖挑ノ座ｰ >

>>58
他にやる事が無いから。
狩りも飽きて、対人するワケでもなく、家が有るわけじゃないし売る物も無いから
ベンダーが出来るワケでもなく。
とりあえず裸になってみて注目して貰おうとしてるだけ。 >

道路　武璃手威首 >

飽きがこないように大陸を追加し過ぎたせいもあると思うな、過疎化の原因は。
TFだけで充分なのにMも追加し、更に徳之島の追加でもっと人口密度は薄くなる。
新たな狩の場が必要なら、ファセット毎追加するのではなく、ハルドゥーンの
時のようにダンジョンだけ追加することもできるはず。もう新大陸いらないよ。
土地も不足気味の方が向上心がでていい。突き詰めるとUOの最大の失敗は
親切になりすぎたことだと思う。以上、思いつくまま書き込みました。 >

>>62
土地を広げるならば、別世界として広げるのではなく、
せめてブリタニアを書き直して巨大化する方向にして欲しかったよ。
徳の島ってどこだよとかおもうしね。IもMもどこなのかよくわらない。
世界を広げるなら、海とか、木とか岩とか、そういうもののグラフィックを
増やしたりして、狭い地域に沢山の意味を作る方が良いと思う。

私が思うにUOのベンダーの昨日なんかは結構面白い。しかし
ベンダーは生産からやってると採算が合わないし
結局一部の高級品と、消耗品じゃないと売れない。
生産者没落はベンダー業にもかなり影響してると思う。 >

ベンダーの売買や現実的なシミュレーションがしっかりしていれば
ゲームをやってる人は納得するしゲームに深みがあると思う。
アル程度以上に年齢が行っていればグラフィックより
そういう部分に目が行くのでそれは大人を納得させるゲームになると思う。
そして実は思っているのとは逆に教育的な意味で、お子様向きのゲームに
仕上がるのはほぼ間違いない。
今までの様子を見る限りマーケティングどころか
客の年齢層とかさえOSIは考えても居なさそうだから無理っぽいけど >

生産者は、ＵＯ従来のシステムなら凄く面白い物になっていたと思う。
トラメルシステムと保証が無ければ、他は現状の仕様でも十分だろう。
勿体無い話だ。 >

いや、UOの生産システムは1アカ5キャラ制という時点でいずれ破綻する
仕様だと思うよ。自己完結してしまうとどうしてもボランティアになりがち。
>

>>66
確かに。
１垢１キャラが理想か。
生産と狩り兼業とかにも意味も出るしな。
鍛冶戦士とか。裁縫戦士とか。 >

UOはパッケージ売るために下らん小細工はするくせに
まともの声を聞く気もないようだし。
正直、つまらないと思う人は乗り換えがいいかもしれない。
UOSEも見た限りOSIの考えは変わってないようだし、もうちょっと見て
ダメなら行動するより乗り換えたほうが早そうだ。
MoE、WoW、EQ2、DAoC、FE、SWG候補はいくらでもあるしね。
なんでOSIは危機感が無いんだろう。持ったいない。商才ないよ。 >

UO支持派だったけど他のMMOみてると本当に乗り換えようかと
ttp://download.bbgames.jp/4gamer/movie/EQII_TGS.zip
これみてEQに乗り換えたくなってる。

UOSEは糞確定っぽいし。悩みどころだ。 >

周りじゃ糞確定という話しか出てこないので
UOSEで多少はUOは良くなってるのかも知れないので
良くなったという人の意見を期待してみる。 >

ステルスが自動発動・自動更新で実用的になった
画面外でALLNAMEに反応した街泥に数秒で隣接されるようになった
>

キャラ・スキル移動できるようになった時点で

コンセプト We create worlds は微塵たりとも残っていない

今はありふれた内容の低スペックPC専用ゲーム >

βからやってる古参のものだけど、キャラとスキルが移動できるようになったのは確かに残念だね。
まあ、そういったらスキルマネジメントとか保険とかでも既に似たようなものなんで今更、とは思うんだが。
何のかんので他のネトゲやってみるとわかるけど、結局はUO超えられていないのよ。
何度引退しても結局戻ってくる。
今、完全にUOは腐りきっているが、それでも基本設計が良かったんだろうね。
腐っていてもその骨だけで生きていけてる。
つくづく、すごいことだと思うよ。

>MoE、WoW、EQ2、DAoC、FE、SWG候補はいくらでもあるしね。
この中だとWoW、SWGくらいじゃないかな？
評価してないから判断できないというのは。WoWは裏口で遊びつつありますがね。
残りは短期遊びにはいいけど７年遊び続けることは不可能と言っても良い程度だと思うよ。


>

>>72 なかなか面白い命題だと思うのだが、今日見たニュースでこんなのがあった。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/online_game.html?d=04hotwiredi04&cat=8&typ=t
いっぽうシャウアー教授は、仮想世界の参加者たちのあいだにある共通認識、
すなわち仮想世界の環境はオープンで無法な土地そのものであり、完全に無か
ら生み出され、言論は全面的に自由だと想定されるという認識に意義を唱える。
(中略)
しかし、仮想世界の中には60ヵ国以上からプレイヤーが集まっているところも
ある。その多くはこうした不動の価値観は身につけていない。
「誹謗中傷の問題、プライバシー侵害、憎悪発言、人種差別発言、暴力行為の
扇動、様々な形の犯罪の教唆といった問題について、開かれた自由な民主主義
社会の中で、米国ほど言論の自由が保護された国は本質的に他にはない」とシ
ャウアー教授。
それゆえに、仮想世界は、そこにいるプレイヤーが望むような理想郷にはなり
得ないし、「そうなるだろうと期待されているような、社会的な実験の場でも
、社会の新しいイメージを生み出す場でもない」と、シャウアー教授は結んだ。

彼の説に従えばUOの当初の目標を打ち砕いたのは我々日本人プレイヤーかもし
れない。その壊しちゃった元凶の連中が声高に壊す前のソーサリアを語り、ま
るで一子相伝のUO拳正統伝承者の如く｢俺はギャリオットの代弁者｣みたいな事
を言い出すのである。勝手に頭上の死兆星でも見てろって感じだ。 >

>>73
今のUO路線で満足できるのならEQシリーズでも満足できるはず
というより、少し前のUOの方針はEQを明らかに模倣しようとしていたような・・・。
絵がかわいければ良いというのならROだって満足できるだろう。
絵が気に入ってるというのならばMoEでも何問題ないと思うよ。
今UOがなろうとしているスタイルというならリネージュでもディアブロでも
PｖPという点に着目すればDAoCでいい。

UOで無ければいけない理由というのは極めて希薄。
まあ、長々書いてるけどアマゾンのレビューとか見ると皆似たような認識だと思う。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0003A8GHG/pararisyan-22/ref%3Dnosim/249-9423309-1597950 >

EQはパーティープレイ必須というのがなんだかなあ >

>>74
実験だとか高尚なことは
もっと一定の環境で長期的にやらないと話しにならないと思うね。
人類が何百年もかけて作った秩序を数年で作れるとは思えないし
見ず知らずの集団が集まれば数年はカオスだったとしてもおかしくない
しかもゲームとして考えるなら、カオスな状態だったとしても何も問題も無い。

もっとも
”UOの当初の目標を打ち砕いたのは我々日本人プレイヤーかもしれない”
という”仮定”だけを導入して、結論がなぜか断定になってる時点で君の理論は破綻している。
それから昔からやってるからといって必ずしもギャリオット信者でもない >

>>76
ここで、文句行ってる人の意見は共同作業がいらないことに文句を言ってたりするから
76はUOのままでも良いと思われ。多分今のUOがあってるし、昔に戻さない方が楽しめると思う。 >

>>74
現状のUOのようなゲームが良いと抜かしてた連中の大半は、すでに引退してる罠。
で、ＲＯとかやってたりする。

>>78
むしろ、>>76は別にMMORPGでなくても良いと思われ。
オフラインゲーやって、成果だけチャットで話してれば十分。 >

UOはむしろ昔からソロ重視な気がするよ。
他人が居ないと行動できない、という事は少なかったな。

崩れてきたというのは共同作業というより分業体制だね。
昔は、それぞれの役割をスペシャリストとしてこなす事が最も稼ぎの効率がいい方法だった。
スキルも上がりにくかったし、何でもしようする奴はほとんどが挫折してしまった。

今じゃ生産から消費まで一人でできちまうからなぁ… >

>>80
ソロも出来たといった方が正しくないかな。
単独だと圧倒的にハイリスクになったしね。
分業体制っていうならEQだって共同作業でもあるけど分業でもあるな。
つか、それは普通共同作業というな。
しかし、そもそも失われたのは共同作業ですらなくて
コミュニケーションの必要性だ >

昔も一人で出来たが、リスクを背負う必要があった。
掘っても狩りにいってもＰＫの影がちらつく。
だから仲間が必要だった。＝必要性。

今は、そういったリスクが存在しない。
したがって、一人でやった方が効率がいい。＝必要性の欠落。

一人で何でも出来るならMMOである意味が薄い。→ＵＯのソロゲー化。 >

>>72
ステータスとかスキルがマネージメントできるようになったのが
その手の問題の始まりだと思う。
根本的にUOはスキルを数字でプレーヤが確認できない方が良かったと思う。
下手に見れたから不満が溜まる。見れなければ自己満足や思い入れの世界で完結したのに。

リアルよりも正確に測定されるUOにリアルを感じれるわけも無く。
ゲームを飛躍する潜在能力すらあったけど、今はタダの普通のゲームだよ。
低スペックPC用MMOだね。それ以外メリットは無い
私も不満があるなら乗換えをお勧めする。 >

EQの職業はある意味集団スポーツのポジションに近いと思う
パーティーを組まないとゲームが出来ないし
要求されるのはパーティーの中で自分の役割に最大の力を出すこと
ヒーラーならヒーラーの装備・技能を整え最適な操作で前衛を回復するという
「ヒーラーという機能を果たすパーティーの部品」になることが要求され
要求される水準をこなせなければ不要とされるし
パーティー外の人にとってはあるキャラがどういう存在であるかは
パーティーを組まない限り関係ない

UOの職業は「自分がどのような存在で在りたいか」であり
たとえまったく同じスキル・ステータス構成のキャラが居たとしても
そのキャラが取る行動は決まっていない
MAG EI HEAL ANAがＧＭなメイジが居たとしても
攻撃魔法でモンスター狩りをするのか　WARで対人攻撃をするのか
蘇生・回復・補助を天職とするのか　はたまた魔道武器でモンスター狩りをするのか
全て決めるのは操作するユーザー次第　
「自分のやりたいこと」を実現するためにスキル・ステータス・装備がある
中には「棚に囲まれてただ立っている」「幽霊で立っている」なんて生き方(死に方)
を選ぶ人も居る

パーティープレイを必須とし「パーティーの中の役割」を追求するEQと
自分のやりたいことが先にあり「ソーサリアの社会の中の自分という存在」を追求するUO
ある意味対極のゲームだと思う >

>>84
そんな良いものじゃない。
UOはMOB戦がつまらなさすぎるだけ。
戦術も何もあったものじゃない。 >

>>84
今、ＵＯで戦争なんかやってる奴いるのかよ(ｹﾞﾗ
>

>>85-86
>>84の言いたいことはそんなことじゃないと思うが・・・？ >

ま、84が考えてるUOはP16→AoSの流れで
開発側から否定されてほぼ崩壊している罠 >

>>87
>中には「棚に囲まれてただ立っている」「幽霊で立っている」なんて生き方(死に方)
>を選ぶ人も居る

それは飽きてキャラを放置してるだけか、カウント消化してるだけ。
パーティープレイ必須である必要は無いが、そういう狭い範囲の話じゃなく
ＵＯ全体を見通した上での「役割」が無くなってるって事。
勿論、他のゲームでも滅多に無い。
だが、初めから無かったゲームと、有ったのに捨てていったＵＯとでは、
この先の見通しに差がある。 >

84は自分じゃないぞ。
某シャード鍛治屋には毎日同じ幽霊がいたという話を聞いたこともあるけれど・・・。

84は「EQとUOは進むべき方向性が違うはずだ」と言いたかったんだろう、たぶん。 >

>>90
Asukaの鍛冶の幽霊だな。
俺が初心者の頃、お金を稼ぐため墓場に通ってたんだが毎日見たぞ。
しかも、よくお金が供えてあったので生活の足しにとくすねてた。

が、その後しばらくすると彼は姿を消した。
ﾌﾞﾘ観BBSでの情報では放置ﾌﾟﾚｰということでbanされたらしい。

そのときに俺は知ったのだ。彼がプレイヤーであることを。 >

>>84
しかし、最近のUOはモンス狩るならある特化した形とか
昔よりかなり限定されていて、特に複数人での戦術なんてあまり必要ないよ？
PvPならこの構成が有利とか結構とか決まってるからEQにも近いものがある。
その構成になってないと狩すら出来なかったりするしね。
昔のUOなら対極にあるといっても良いけど・・。

>>90
進むべき方向性が”違うはずだった”
というのが正しいと思うな。
今じゃ同じだからそれなら他のゲームの方が面白いって話だろ >

http://home.att.ne.jp/gold/uo/uo/ethicalh030328.htm >

>>90
>今じゃ同じだからそれなら他のゲームの方が面白いって話だろ

今も違うね。
EQはクエスト主体。
UOはアイテム収拾７割チャット３割といった感じ。

今からMMORPGをやるなら、UOは勧めないな。
別のネトゲの方が良い。 >

>>90:×
>>92:○ >

>>94
私もまったく同じだとは思わないな。
今でもUOは微かに骨格が残っている点でかなり違いはあると思う。

失われた部分ばかりが出ているが、個人的には追加されている点にも見るべき点はあると思う。
しかし、それ以上に失われた部分の方が大きかっただけだと。

もしブリタニアが変わるなら
共同作業がどうとか細かいことも重要だが、
最も重要だと思うのは、それらの仕様をプレーヤの側が選択できることだ思う。
昔も完全ではなかったが、選択権がかなりプレーヤにあった。
今のUOの世界がまずいのは世界自体をプレーヤが選択できない点にあると思う。
クエストを追加するなどの話はチラッと出ているようだが、システムの改善をプレーや自体によって
行うのは一足飛び過ぎておそらくプレーや側としても無理だと思う。
だから、まずはプレーヤにシステムをUOの世界のうちで選択する方法が追加されることが望ましい
その決定方法は投票でも選挙でも
派閥でも、戦争でも、プレーヤのとる行動によってポイントが変化するでも
色々方法はありそうなので何でもいいが、とりあえず選択できるということが重要だと思う。
まあ、一言で言えば変化のための仕組みを持つ必要がある。
変化のためのマネジメント機能をUOの”世界の中”に持つ必要がある。
思うにもし導入されればUOは一気に他のMMOを引き離すシステムの完成度を持つのではないかと思う
心配なのはそれを上手くプレーヤが機能させれるかという点だろうか。 >

>>96
派閥が使えないかな。
TB、COMが優勢だと、Ｆも部分部分がＴ化。
MN、SLが優勢だと、Ｔも部分部分がＦ化。
誰もが蚊帳の外ではなく、自分達の好みの世界を守る為に何かが出来る。
そんな感じ。 >

>>97
たしかに、それだと派閥にも意味はでるよね。 >

養殖場で飼われている動物みたいな仕様になってきたね＾＾ >

主語を取り除くと不明確な文になるって知らないのかな >

>>94
UOはクエストの無いEQ見たいなもんだろ。 >

>>99
レアとかコンプリート性のアイテム餌を適当に与えてればご満悦の、家畜プレイヤーが多いからね。
肉になるまで何の疑いも無く、ブクブク太らされてる。

>>101
ＭＡＸレベルまであっという間に到達する、クエストの無いＥＱか。 >

>102
「クエスト」・「パーティプレイ」・「レベル上げの困難」
EQのウィークポイント三つを取り除いたUOは素晴らしいって話ですか？ >

素で質問なんだが、｢コンプリート性アイテム｣ってなんね?
それは俺が集めているパラゴンダエモンの名前入り箱の事か? >

いやいや、俺が集めてる瞑想可ナイトサイトつき秘薬低減20%バシネットのことだろう
>

全色の、が抜けてた
>

武士、忍者スキルを導入する気がまったくおきないのは何故だろう。 >

>>104
今度のオマケは、「色付きタツノオトシゴ」
リヴァイアサンから取れる。
>

アイテムを必死に集めるプレーヤがいけない訳じゃないような。
それは普通だしね。架空のデータに如何に価値があると思わせるかが勝負だし。
その為にはアイテムを失うリスクがあったほうが想定的に価値が上がるとか
EAは考えたりしないのだろうかね。
アイテムを多様化するのはUOの利点を十分に理解した措置だとは思うけど。
生産者のアイテムの性能が高品質と普通だけの決まったプロパの二つじゃ
没落するのも当たり前な気も。素材を使ったときの効果も一緒だしね。

>>97
Fだけでも自然とTは生まれるんだよ。
それはプレーヤが十分に選択している。
ただ一人ではどうにも出来ない選択もあるから、その辺を派閥とか使うと良いかもね。
Tになるとかじゃなくてguardを配置できるとかでWarのようにTを広げるとか。
種族間の抗争もEAが提供するんじゃなくて、プレーヤがそれをRPできるほうがいい。 >

>>109
派閥によるFのT化、TのF化は、派閥に参加していないプレイヤーにも
自分達の世界が侵略されるという「実感」をもたせる為。
やりたい奴だけ勝手にやってれば？と言う、突き放した考えが、
現状の個人主義のＵＯを作ってる。ソコを壊したいなぁと。

派閥に参加しないで、狩りだけやってるプレイヤーも、いつの間にか
ダンジョンがとその近辺がF仕様に変わってたら、ＴＢやＣＯＭに何らかの
手助けをしないと、どうにも成らない。資金でも装備でも。
逆に対人はしないが、Ｆのシステムの方が良いという奴もいる。
そいつらはＳＬやＭＮを影からバックアップすればいい。

要するに、全てを何かの形で巻き込んで、一つにしたいと。

「選択肢がある」ってのは、一見良いように見える。
だけど、どこかで不条理さを置かないと、ゲームにならない。
だからＴへ「不条理」を投げ込むシステムが居る。
逃げ場を潰していく為に。
嫌なら平和と取り返すために戦えよと。 >

>>110
生産者も参加しやすい形での派閥であればそれもいいかも。 >

>>110
>逃げ場を潰していく
どうだろね･･･
ゲームに全力を尽くせる人も居れば
息抜きでゲームしてる人も居るしね･･･

>嫌なら平和と取り返すために戦え
うぅーむ･･･
ゲーム内の生存権獲得のためには戦わなきゃならんのか･･･
出来ないならゲームから去るしかなさそうだな。
これってゲームなのにヤヴァイくらいに悲しくないか？ >

何かでも今のUOのプロデューサーのインタビューで
・対人戦に何故戦うのかという目的を持たせたい。
・トラメルフェルッカのルールでの統合を試みている。
見たいなこと言ってた気がする。

>>110の言ってる事と考えは近い気がするがどうだろ。 >

>・対人戦に何故戦うのかという目的を持たせたい。
>・トラメルフェルッカのルールでの統合を試みている。
こんな妄言信用してると馬鹿を見るぞ！、いったい何年騙されてきてるんだよ。
AoS前もAoSでは対人バランスを完璧にとか、
ナンタラはすばらしいアイディアで前回を凌駕したシステムとか散々言ってたんだぜ？ >

>>112
単に「マッタリ」するだけなら、家でも、派閥に入らずＴ圏内でも良い。
安全な場所で安全に狩るにしては、メリットが大きすぎる。
中堅生産者の冷遇とか、「MMO」RPGでありながら、他人はチャットの相手でしかない
ゲームになってる。
自分だけ良ければ良いってもんじゃない。

>>113には悪いが、俺も>>114同様、自分で言いながら現実的な話ではないと思っている。
今のUOのプレイヤーの大半は>>112のようなタイプが大半だろう。
ヌクヌク稼いでＧＰとレアアイテムを積み上げ、悦に浸るような。
それが悪いと言う事ではないが、ＵＯなら出来たゲーム性を捨てて、オフゲーの様な
ゲーム性に変えられているのが惜しい。
UOが本来持っていた魅力を捨てながら、その価値観が理解出来ないスタッフの手により、
何処にでもあるゲームに近づきつつある。
周りは向上しつつあるのに。

UOを見ていると、後継者不足で朽ちていく、日本の職人芸を連想させられる。
寂しい限りだ。 >

>>110のやつでも確かに今よりはよさげ。
派閥が揺らぐと国の状態も揺らぐし、戦争になると治安が不安定になったりして
かなりリアルかも。

まあ、前にポエマーとか他の人も似たようなことは言っていたが、こっちの方が
穴が少なそうだ。 >

最近は、そこ（ブリタニア)に生きている感覚があまりないからね
ＥＷＥがあったときは、イベントの激戦地は皆派手に死んだり、
協力したりしながら死闘をしているときに、町に戻れば皆平和ボケしている。
片方必死で戦っている人たちがいる中、町で楽しく雑談している人がいる。
こういうギャップを見たとき、ああ、ＵＯって良いなぁ、って感じた。

派閥進化は面白そうだけど、今の状態でも派手なイベントやってくれれば、
そこそこ楽しめると思う、一ユーザーでした。 >

>>117
んだ、んだ〜
必死なやつもそうでないやつもいるってのもリアルな世界だっぺよ〜。
>>110は良く言えば考えがストイック過ぎるっぺよ。
>自分だけ良ければ良いってもんじゃない。
リアルなんて殆んどのやつが自己利益追求してるっぺよ〜。
ネトゲやってるヤツの大半は世間一般の自己利益追求型のヤツなんだから
強制的に巻き込んで嫌なら戦えなんて破綻は火を見るより明かだっぺよ〜。
普通ゲームにそんな労力注ぎ込むならリアルに全力投球するっぺ。
ゲームが寂れちまうっぺよ〜。
でも、これから人生経験を重ねて、さらに練りこまれるであろう論には
期待大だっぺよ。ガンガレ！ >

所詮、家畜プレイヤーの牧場。
人より少しでも多くの餌が、楽に欲しいだけ。
>

>>119
家畜論だっぺか？
そんな人を小ばかにした論調では誰も聞く耳もたないっぺ〜。
その禁欲論をさらに一歩進めたものにする為に
カタリ派（アルビジョア派）を勉強することを薦めるっぺ。
教義は
世界の物質世界（人間の肉体も含めて）は、神の創造によるものではない。
ある悪魔（サタン）により作られたものである。
として
肉食、殺生、生殖、婚姻、所有など、いっさいの世俗生活を否定し、
しばしば断食して苛烈な苦行を実行した。
家族、誓約、権力など、いっさいの社会関係も否定される。
そんで
ローマ教会を悪魔の教会として攻撃し、
旧約聖書は悪の世界の創造者たる悪神の書として排撃した。
欲塗れの世俗の頂点のローマ教会（カトリック）は悪魔の教会なんだと。
これぞ禁欲の雄だっぺよ。
大昔の中世のヤツでもこれだけ大風呂敷広げてるのに
ネット時代に>所詮、家畜プレイヤーの牧場は寂しすぎるっぺ。
>>119よ、ガンガルっぺよ〜。 >

>>120
それまでの話と、

>ネット時代に>所詮、家畜プレイヤーの牧場は寂しすぎるっぺ。

は、全く関係ない。
>

人を家畜という奴に限って狼の着ぐるみを着たウサギである事が多い。



最近のキャンペーンで復帰組の話をよく聞くが、彼らに言わせるとこうなるらしい。

曰、今のプレイヤーは受動的過ぎる。
生活感が無くなったと文句は言うが、自ら生活観を出そうとはしてない。
狩場と銀行、自宅の往復に終始し、他人には興味が無い。
稀にPCイベントがあってもそれをバカにし、時に邪魔をする。
RPで「ござる」とでも言おう物なら「キモイ」と斬って棄てられる。
PC酒場で「生ビール」を注文する無粋さ。
世界観を演出するのはシステムじゃなく、そこに居るユーザーだと言いたい。

なんか心当たりが無いと言えない自分が情けなかったよ。
能動的にプレイしたいもんだね。
ゲームをやらされるんじゃなくて、ゲームをやりたいよ。 >

P16とAOSでROクラスの凡ゲーになってしまった >

Pub16で何が変わったっけか？
もう忘れてしまった。
慣れと時間の経過というのは怖いな・・・。 >

>>122
>ゲームをやらされるんじゃなくて、ゲームをやりたいよ。

無理言うな。システムが、それを認めないだろ。 >

>>124
ダンジョン・T2Aへのリコール・ゲート禁止
パワースクロール導入 >

パワースクロールはもう、最低以下の改変だったな。

mage70で出てたゲートが、80無いと出やしねぇ。
一気にやる気失せたよ。 >

パワスク導入以後、堰を切ったようにクソゲーへ進行中。
SEなんて酷すぎ・・・ギルドがなかったら絶対UOやめてる >

バルクオーダーもPub16の頃だっけ？ >

ＵＯが急激に変化したのがＰｕｂ１６を境にしてだね。
Ｐスク導入とか聞いたとき「マジでそんなの入れるの？嘘だよね？？」と思っていた。
それでも入ってしまったのなら、今の流れは必然だね。

昔のも好きだけど、今のは今ので良いよ。
リアル知り合いとかを引き込むにはやりやすいしね。
ただＵＯ内で知り合いを作るのは難しくなってきただろうね。

昔：仮想現実＞＞リアル
今：リアル＞仮想現実
な、友好関係な俺 >

>>128 >>130
Pub16が始まりじゃない。
トラメルが出来てからだ。この流れに入ったのは。 >

>>131
それは確かに大きな流れで、区切りだけど、
トランメル出来る前は、ＵＯの他のプレイヤーとすぐに仲良くなって、色々出来たかな。
みんな警戒ばっかで、殺伐した雰囲気だった気がするけど。
ルネッサンス当たりが皆やりやすくて、ＵＯらしいのバランスを保っていた気がする。
過去過ぎて今では記憶も薄いけどね。 >

>>132
確かに、ダンジョンで他人と会うと、妙な緊張感があった。
とりあえず「こんばんわ＾＾」と挨拶し、出方を見るような。
ただ、全てが殺伐としていたわけじゃなく、微妙な緊張感が、
他人との関わり合いを深い物にしてたと思う。
ＰＫやスリという、油断のならない「敵」の存在が、プレイヤー同士の絆とか、
信頼の重要性とかを作ってたんじゃないかな。

ダンジョンは、危険な洞窟。
ダンジョンは、稼ぐ為の狩場。

単純に、どっちが面白かっただろう。

>過去過ぎて今では記憶も薄いけどね。

記憶は時間と共に曖昧にはなるね。
ただ、「毎日がイベント」だったのは、記憶違いじゃないと思うよ。 >

>>132
俺もそう思う。
R前は素晴らしいけど、R後もパブリッシュ16までは十分遊べた。
でも、それ以降の仕様が面白いという古参はみた事がない。 >

古参が黙って消えればすべて解決
Moeにでもいってろ >

遊べたのはPub16までかもしれない。
が、緩めた結果、Pub16の導入となったなら、初めから緩めるべきではなかったと思う。
F/Tを分けた時点で、UOにそれまでと違うゲーム性が持ち込まれ、
それを良しと勘違いすれば、いずれ同じ事となる。

まぁ何を言った所で、もうダメなんだけどな。ＵＯは。 >

新仕様をいれすぎて複雑になりすぎてる
SEなんて導入する必要あったのか？
>

プラスかマイナスかはおいといて
何らかの新要素導入しないと飽きられるからなぁ
でも、もう限界だね。来年あたりに大きく落ち込むと思う。 >

>>138
MMORPG自体を止めるか、別のゲームを始めるか。
色々出るみたいだし、どれをやるかだな。 >

ＵＯは変わってきたから今まで生き延びてきたからな
昔のは良かったと言っても、昔のままなら「良いＵＯ」のまま、とっくに天寿を全うしていたろう。
現状でも生き延びているなら、俺は嬉しいな。 >

変化は必要だけど、変化の仕方が顧客を集める為に専念したからな。
仕事としては必要なんだろうけど、一つのジャンルの可能性を踏み消したのは残念だ。 >

サンソード氏ね >

サンソードは無能で本来のUOの楽しさを全く理解してないけど
もう7年だしな。誰がどうしようが賞味期限切れって感じもする。
EQ2が出てるし、UOもUWOやUXOがあれば(ry >

そういえば、太陽剣ってギャリ夫がいたころはどういう立場だったんだ? >

>>144　
トラメルのないフェルッカルールだった頃にリチャード・ギャリオットは離れたよ。
その後をまるで無駄を愉しむのがUOだったのに駄目ゲームのようにしたのは、
トラメルとフェルッカの分岐を作った代表がサンソードだからさ。 >

糞スタッフやる気あんのか？ >

すまん、sage忘れた上に文書も途中だった。

EA関係の歴史は、どこかに掲載されてるはずだが忘れた。
ＦＦオンラインに移った有名な日本人の白ローブのGMさんも居たよね。eggだったけな。
あの人もUOに居るうちは、大変な貢献者だったけどね。
FFオンラインでの活躍は…

サンソードの今の立場（役職名）ってforゲーマーにも紹介されてるけど
2000年-2001年にかけてのデザイナーやエンジニアにスタッフが
開発や運営に大量に解雇や辞表出した後に急に役職が上がってる。

UOを駄目にしたサンソード。
彼が居ないと今のUOが成り立たなくなってるのも事実だから
彼以上に活躍する人材が居るんじゃないかな、今のＥＡさん…

それに、最近WebNewsで紹介されてたBlogのスタッフの雇用問題も出てるし
ゴタゴタしてそうＥＡ >

サンソードは無能の癖に出世したがる奴って感じに思えるよ。
いざ役職についたら自分のチームにUOのシステムを全部変えさせて
あまりにも変えすぎたからサンソードがいなかったらUOだれも触れなくなってる状態じゃないのかな。
仕様も何もかもシステムの中身、計算式を公開するって本来ありえないはずだし。
クリエーターとしては評価はされないと思う。 >

プレイヤーの質にも問題があるのを無視しちゃいかんよｗ
昔はネトゲなんてネトゲできる環境のﾔｼしかできなかった。
個人用のパソコンに信頼できる回線、そして固定量ではなく従量制だった電話代を払える資金力。
それらを揃えられたのは大人。だからネット内の仮想空間といえど、交流関係は正常だった。
ＰＫもいるし、くされもいたが、今日のような「他プレイヤー＝ＮＰＣ」レベルの思考回路もってる馬鹿はいなかった。
ネトゲをダメにしたのはＰＫでもｸｻﾚでもない。
この他人と交われない子供の乱入だ。
ADSLアホみたいに導入してガキにネットっていうオモチャを与えたのが大間違いの元。
これからはＧＴ廃止してカードのみにすればいいよ。
そうすれば定職のある人と交じる能力のある人間だけがプレイできるから。
余計なノイズはもういらないよ。
>

思考のおかしい奴は初期UOやDIAの時代からいたけどな。。。
ROやFFで相対数が増えたとは思うけど。 >

年を食うと、自分の若い頃の事は忘れてしまうからね。
初期ＵＯは大分酷かったよ。 >

塔を建てるほど蓄財できたし普通に遊べてたけどね。
なにが酷かったのかかさっぱりわからん。
>

Ｒ直前辺りが一番良かったと思うが、どうだろう。
Ｔ／Ｆ分裂ちょい前。 >

>>152
バグ利用の数々、被害が結構あったけど、覚えていないかな？
気にしない人なら気にしないかも知れないけど、私にとってはちょっと・・・と言うのが結構あった。

勿論こう言う話は、結局は個人の好みの違いでしかないけどね。
既にＵＯから離れた、またはＵＯを見限った人間は、
自分にとって「最高だったＵＯ」の時で、思考停止しているわけだから、好みや趣向があう訳がないのだし。
やめた時が自分に取ってのＵＯだった、で良いと思う。
新しく入った人も、いずれやめたとき、それまでのＵＯは良かった、と言っていく事だろうね。 >

mmoにbugなんてつきものだし。今でさえそうなんだからネトゲ黎明期
なんか推して知るべし。むしろ当時その混沌さを許容できない、楽しめない
コンシューマ卒業できてないplayerなんていなかった。

あなた本当に遊んでましたか？uo。 >

それはいくらなんでも信者的思考すぎる。 >

>>156
ＵＯは、盲目的狂信者に支えられてるからな。
>>155みたいなのは、序の口だ。 >

海外ではプレイヤー集まってないし、日本人が飽きたら終わり
何で2開発しなかったんだろうな >

１から開発して、またデバッグだ調整だ鯖のローリングだと金を掛けるなら、
クソゲーでもなんでも、ちょっとデータだけ足してやればバカバカROMがでる
UOの方が美味しいと踏んだから。
他のMMORPGを見ても、新たに作っても安定する市場には見えないし、
続編を低コストで作った方がウマー。
デバックですら、市場に出した後でやっても誰も文句言わないしね。
>

おまいら日の目を見なかったUO2についても語ってください。 >

ひろしです・・・

どうあがいてもリネ２には勝てんと思ったとです・・・

ひろしです・・・ >

リネ2には勝ってるけど、WoWやSWGと比べるとあらゆるシステムで負けてる部分の方が多い。
もう時代遅れ。 >

ひろしです・・・

ＷＷが暴走して他人が狩ってるモンスに攻撃したら、
横殴りだとＧＭコールされたとです。

ひろしです・・・ >

ひろしです・・・

俺のソウルストーンが有りません。

ひろしです・・・ >

関連スレ

うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1102676397/ >

UO昔話スレのほうをここに貼り付けたのは間違いだったと反省中。
正直スマンカッタ。住民の人。
文字が読めないアホが移動したみたいで非常に申し訳ない。 >

しかし、出来ればUOの中の人がこのスレを見てると良いなぁと思う。
物凄く凝縮してUOの問題点が上がってる気がするし、少しなりともこういう考えの人がいるってのを認識して欲しいね >

>>167
>UOの問題点

全部手遅れだけどね。
>

日本人とは気質が違うから、理解出来るかも不明だね

ＵＯに参入者がいる限り、手遅れは無いと思うけど
昔の住人の為に良くして貰う必要はないけど、新参者の為には良くして貰いたい >

>>169
お前いいこといったな。新しくプレイする人の為に良くしてほしいね。 >

>>169
今のOSIじゃ
ゲームが簡単になる、新しいアイテムとか、
モンスが楽に倒せるようになる、新しいスキルとか、
他人と関わらなくても、問題が無くなるシステムとかしか
思いつかないようなんだが。 >

そりゃ他人との摩擦が無い仕様のほうが、管理はラクだからな。
摩擦を促進するシステムを思いついても、上が許可しないだろ。
>

uo2は出てたらやってたと思うがuxoはやらんと思う。 >

全部Tでいいだろ
Fいらねー。
退陣したければWARでも派閥でもスレばいい。
対人はWARのほうがPK、PKKよりよっぽどおもしれえ。
PSCもTでだけいい。
FなしオールTシャード「有限」希望。 >

有限ﾜﾗﾀ >

対人と盗みとルーター無しのフェルッカオンリーシャードが欲しいよ
つまりは「木が枯れている」「モンスターに当たるとスタミナ減」「イベントがない」

対人なしオールFシャード希望。 >

あと、派閥でＮＰＣのアイテムの売値が変わるのも追加で。 >

>>174>>176
それはどのような点が今のシステムよりいいんだ？ >

>>178
良いシステムを言っている訳ではなく、こんなのやってみれば、的なノリではないかと。
サンソードも考え方としては同じではないかね。 >

ここの住人は何だかんだ言って良くも悪くもUO厨だな
こんだけ真剣にUOの事問題性議論してんだから
ゲームの中でもそんな議論のイベントとか社員の目に届くようにやってホスィ（ﾟДﾟ）



消されるかもしれんが・・・・ >

公式掲示板があのザマだしな、パラリの掲示板で公式掲示板が一時閉鎖された時に、
クレーム多いからこのままSEが発売されるまで、絶対閉鎖されたままだと書いたのだが、
狂信者どもはヒネクレて取りすぎ！とかEAもそんなにバカでない、パッチで時期よくなるよとか、

いつまで騙されてたらわかるんだろと・・・毎回この手の時期よくなる派には、ほとほと呆れるものだ。

>社員の目に届くようにやってホスィ（ﾟДﾟ）
社員の目に届いても社員なんかそんなモチベーション下がるようなモンいちいち見ないだろ。
大規模な議論や抗議は昔散々してたしな、なんの意味もなかったけど。
だいたいもうAoSでシステムが完全崩壊してるから、これからどう修正しろっていうんだよ、
AoS作ったヤツのメンツも保って改革なんて全く思いつかない。

UOできて七年たつけど進化というか劣化しまくりだしな・・・。 >

>>180
公式だって見ちゃいないのに、無理を言うな。
OSIもガンホーも、同じ。
「馬鹿に適当に餌やっておけばＯＫ」 >

age >

いくらなんでも癌と同列はねえだろ… >

WoWやSWGやると良くも悪くもUOは取り残されてるのがわかるよ >

TF分離
↓
パワスク導入
↓
アイテムゲー化

次はどんな糞パッチ当ててくるかな >

たまに復帰したくなる >

>>186
無敵コマンド。
若しくは、テストシャードみたいに、好きなだけスキルをコマンドで入れられるアイテム(有料) >

復帰したくなったときにこのスレのＵＯ批判を見ると別にやりたくなくなってくる >

じゃあ見に来なきゃいいじゃない >

>>190
金の節約になる >

なかなか良い有効活用ぶりだな
復帰する必要はないから、189は、このスレを結構賢い使い方をしていると思う >

UOはPSのおかげで派閥もWARも廃れまくりのアイテムクソゲーになったってホントデスか？ >

>>193
原因はＰＳだけじゃなく、保証制度、ＡＦ等もアイテムマンセーのクソゲー化
の要因になってる。特に保証は最悪だな。 >

UOが続いてるのは限られた狭い土地に建てた大きい家が
無くなるのが嫌って人が多いからじゃないかな

もしSWGみたいに維持費取る形になればアカ数激減で完全終了だと思う。 >

>>193
原因はPSだけじゃなく、T/F分離によるｹﾞｰﾑとしてのｸｿｹﾞｰ化が最大の要因。
>

ＰＶＰゾーンと非PVPゾーンの区切りが最も中途半端になっているのが今のUO >

俺まだまだ新参者だけどさ、
いっそモンスターＦにしか沸かなくなったらいいのにね。
ドームレアとかもＦにしか沸かなければシーフ殺せるのになあ。
Ｔが悪いとは言わないけどＴルールを利用して
強いＰＣが雑魚ｐｃにカモられてるのはどうかと思うよ。
例を挙げればＤＯＯＭが際たるモノだね。
>

>>198
既出であるが、同意。
Tでは動物だけ狩れればいい。
皮の採取が重要な収入源になるのもイイカンジ。
この場合、動物全般の強さの見直しは必要だが。
DOOMは簡単にF化。
その上で、保証の撤廃。 >

そしてソーサリア内の過疎地域が増大し、そこに僅かに配置されたPKは更なる
過疎に呆れ果て、トラメラーは動物しか狩れないUOに愛想を尽かせて他ゲーに
出て行ったとさ。

と、なりそうなんだが。
UOを盛り上げたいのか、 (しかし提案内容があまりに稚拙だ)
単純に自分の嗜好に合わせたいのか、 (それは単純にわがままデス)
UOにトドメさしたいんだか…(ナイス工作員!)
その辺はっきり汁。

正直、PvPと言うか対人にフォーカスしたいんだったらFPS並みのプレイヤース
キル主体戦闘に切り替えてもらいたい。
今も過去もUOのシステムは対人戦闘主体にするにはタコ過ぎる。 >

もっと生活してる感が欲しい。
物の寿命が実質無限なんてナンセンス。
まずは保険・耐久上げ粉撤廃が最低要求だなあ。 >

>>200
もう出来なくなったけど
デシートWARはプレイヤースキル主体だったと思うよ >

ヤバイ。PKヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
PKヤバイ。
まず怖い。もう怖いなんてもんじゃない。超怖い。
怖いとかっても
「東京DOOM20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ廃人。スゲェ！なんか職業とか無いの。何役とか何GMとかを超越してる。廃人だし超怖い。
しかも乗っ取りしてくるらしい。ヤバイよ、乗っ取りだよ。
だって普通はモンスとか乗っ取りしないじゃん。だって自分の定番の狩場がだんだん狭まってったら困るじゃん。ヒーラーとか超遠いとか困るっしょ。
PvPエリアが伸びて、一年垢のときはリコール一発だったのに、三年垢のときはエセ馬で二時間とか泣くっしょ。
だからモンスとか乗っ取りしない。話のわかるヤツだ。
けどPKはヤバイ。そんなの気にしない。乗っ取りまくり。最も遠くから到達する魔法とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
乗っ取りっていたけど、もしかしたら便乗かもしんない。でも便乗って事にすると
「じゃあ、赤ネーム見たとたんにタゲられるってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超強い。約100ダメージ。コンボで言うとDM→ナーヴ→SK。ヤバイ。強すぎ。釘が錆びるのを眺める暇もなく死ぬ。怖い。
それにF何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。エビルチャンピオンとか平気で出てくる。エビルチャンピオンて。ブリ観でも言わねぇよ、最近。
なんつってもPKは馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだかサカイ祭で出てきただけで上手く扱えないから他鯖に戻ってみたり、捨てキャラ放置してみたり、個人ブレス使ったりする のに、
PKは全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、PKのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイFに出て行ったHarrowerとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。 >

あんまり微妙なのは無視するとしても
FTの問題を置いておくとしても今までに上がってるのを見るだけで色々問題があるね

ノリドラだけメリットを作ってる乗り物バランスの悪さ
革防具の抵抗値向上による鉄防具の没落
モンスの出すアイテム向上による生産者の没落
保険による廃人との格差の開き
アイテムがないとまともな強さはえられないアイテムゲー化（ある意味リネージュのようになってきてるし
修理Deedによる生産者の不要化
PTでやらない方がお金もモノも儲かるソロプレー推奨仕様
強さを求めるとある特定の形になるバランスの悪さ
モンスの狩ではひたすら同じ行動を繰り返すゲーム性の低さ
土地の拡大による人口密度の低下
武器鑑定などの無意味になったスキルが何時までも改善されない
何時までも直す気のないゲームの根幹にかかわる致命的なバグ

このスレの2〜3くらいを見直すだけでもキリがないのでこの辺でやめて >

ノイズ除去のタメにもう一つ
ここでの議論で問題なのはギャリオットがどうとかそんなのはどうでも良い話だね
誰が作ってくれても良いゲームになればプレーヤとしては問題ない
それとプレーヤがどうととかって話もどうでも良いね。
お金を払ってるプレーヤを改善するのなんて会社側からしたら
システムを直す比ではないほど大変だってことは目に見えてるし直るはずがない。
それくらいは普通分かってるはずだから今更それを持ち出す奴の意見ってのは
頭が悪いか裏があるかのどちらかにしか見えない。 >

それから私が見るべき点があると思った意見を適当に上げて

・無限がyoungに開放されてない
・生産者の製品にモンス産のものと比べてメリットを作る
・シーフの活躍の場を増やす
・乗り物の個性を着ける
・多少面倒でもイベントの起きる可能性を減らさない
・説明のつかないアイテムをモンスにもたせない（蛇が金持ってるって理不尽すぎ
・PCの種族を増やしたり概観をかえたりモンスのRPをできるようにする
・モンスから材料を取り生産者が作り冒険者が消費するサイクルをもっとまともに考える
・インフレが致命的にゲームをだめにしてるのでそれを解消する
・プレーヤがシステムをゲーム内で選択できるようにする

あと、今のUOを擁護する人はもう少し上手く言わないとまったくUOのよさが伝わってない
私から見たら一方的に論破されてるように見える。
UOはROやFFと比べれば、よっぽど面白いはずだ。 >

論破というかわざわざこのスレ・・・と言うより２ｃｈで養護する必要はないからやっていないだけだと思う。
今のＵＯで楽しんでる人は、わざわざ反論しようとはおもわんよ。
ここで言い合ってＵＯが良くなる訳ではないしね。

ここでは単純に、引退したものや、自分勝手な連中が好き勝手喋ってるだけだしね。
私のレスを含めて、真面目に見る必要は無いと思うよ。 >

>>207
うーん、私から見るとスレの3あたりまでは擁護は一生懸命してるように見えるけど
擁護派は少数だったのか他の否定的な人が増えたのか
途中から一方的に言われてるように見えるけど気のせいかな？
あと擁護の内容に関しても擁護してるのかUOの評価を下げたいのか分からないような擁護だし

このスレは大分見てるが内容に関してはノイズが多いのは確かだけど
意見としてはかなりまともな意見も多いし真面目に見ても悪くないと思うよ。
特にアンチも信者も入り乱れてるあたり偏りが少ない。
ただUOをよしとする側の意見の数はあるがまともなのがない辺りが問題かと思う。 >

現状のシステムが如何に素晴しいかと言うのは私もちょっと思いつかないので書きにくいが
出来ればテンプレで下のような内容を付け加えた方が良いかと

"このスレはUOをやる価値が有るか無いかを判断には適していないです。"

UOを知りたい方は
【UO】UOスレッド第459章【本スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1103812071/
でも見てたほうが良いです

このスレは十分にUOをプレイした方が見るとそれなりに楽しめます。
とかね >

まあ、本スレみても実は何の参考にもならないけどね（ﾎﾞｿ >

現状が素晴らしいってことはない
でも全くつまらなくなったかというとそんなこともない
貧しく不便だが、いい意味で質素な時代に生きること
すべて飽和してるが、便利な現代に生きること
どちらも優劣がないのと同じだ
答えが出ない >

>>211
良し悪しは、結局個人の価値観に委ねられるな。
「貧しく不便で熱い時代」と「裕福で便利で冷めた時代」
どちらが面白いかだ。

実生活なら貧乏は適わないんで左なんだけどね。 >

アフォか。左じゃない右だ。 >

どっちかと言うと擁護派だけど、現状否定派と話すだけ無駄だと思っている。
そもそもここでブー垂れている人間に｢今もそれで楽しんでいる｣と言う話をす
る事自体が無益。
そんな連中に話し振る位だったらUOで遊ぶよ。 >

>>214
自分にとっては無益でも見てる人には有益かもよ？
それと、その意見を書けるなら、話を振るのと大して変わらないとおもえるし
今楽しくとも、意見を言わないと楽しくない方向に進んでいくかもしれないとか私は思うよ
それでそのまま話し合いもせずに泣き寝入りするの日本人なのかも知れないけど >

>>215
自分達の望む仕様がどんどん排斥され、自分達で楽しめなくなり、半泣きで現
在のMMORPG市場の動向すら無視して｢俺的最高のUOはこれだ｣とやっている連中
以外、話し合いもせずに泣き寝入りしている奴は居ない。

むしろ、｢貴方方が厨房と呼ぶ連中｣こそ話し合い(主にクレーム)を行って、実
際に仕様を変えてきたと言う事実をどう見るのだろうか。
良く良く己の姿を見つめなおして、その上で言葉を選んだ方がいい。 >

>>214
>>どっちかと言うと擁護派だけど、現状否定派と話すだけ無駄だと思っている。

で、「こんな仕様でも楽しめる自分は、勝っていると思う」わけだ。 >

フェルッカのブリ銀見に行ったら人誰もいなかったよ・・・
まだ初めて3週間ぐらいだけどこれが普通なの？
フェルッカってPKどころか人すら、あんまり見かけない(ﾉд') >

ブリ銀にはシーフが居たりするし長居する場所じゃないでしょ >

犯罪者は未だに結構見るやな＞ブリ銀
この前、ステルスラマが、かなり遠くから一気に近づいてすりしていったよ
>

>>218
残念ながらそれが普通なんです・・。
いつも人が一人も居ない感じだよ。
人が居ないからスリもステルスでやるしかなく
いたとしても見ることはまずないよ。
いくら理由を付けても、これが現状だね

>>216
その動向ってのが、前にも行っていた人が居るけど
ほんとかなと思うような内容で・・・。 >

>>217
> で、「こんな仕様でも楽しめる自分は、勝っていると思う」わけだ。
仕様なんて正直｢合うか合わないか｣だけだろうに。
そうやって勝ち負けにすぐ直結する短絡思考は何とかならんのか?

確かに現在の仕様は私や>>214には合っている。そして>>217には合っていない
のかもしれない。
で、声あげてその仕様を獲得したのはどっちの人間だ?

>>221
実際にFreePKと言う仕様がMMORPGから消え去ろうとしている現状は何を意味す
るか?
なんにせよ、それを望まない/無くてもいいと考える人間が大半で、そこに血
道を上げている人間は少ないのだろう。そしてゲーム製作/管理側もそういう
極少数の人間に開発/管理リソース食われるより、より多くの人間が望む非PvP
関連にリソース突っ込みたいんじゃないのか? その方が儲かるし、企業が儲け
を主体に思考するのは悪い事ではない。
｢ほんとかなと思う｣のであれば、これ以上に説得力のある｢解説｣があるのかを
問いたい。もちろんブリ観等でやってるデンパな｢陰謀史観｣無しで宜しく。 >

>>222
あの6xNeXlXzは私ですけど217は違う人なので
声を上げてとか私への意見を混ぜたら
217の言いたいこととは意味が違うかも

個人的に見てた感じではどこでもFreePKという考えは
そこまでこのスレで支持されてないと思いますよ。
FreePKに戻せというよりチョット違うシステムだったら
という話は割と出てますけどね。
それとブリ観のBBSって話が何度か出てますが
私も含めブリ観のBBSは見てない人が多いですよ。
も少し落ち着いて話そう。 >

>>222
あと開発側はPvPに結構力を入れてるから
UOSEでバランス調整しようとしてたんじゃないのかな？
私はインタビューの記事とか見た感じでそう思ってるけど
まあ、あれはリップサービスという考えもあるみたいだね
それとFreePKは減っていても条件付でもPvPは今でも衰えていないと思う。
MMOでもDAoCのような集団線やFPS的なゲームに変化してきているだけで
市場が縮小してるってのは違うんじゃないの >

>>224
今更バランス調整なんか無理だろ。
どれだけ大鉈振るわなきゃならないか見当もつかないし、切り落とされた
システムに依存してた連中が耐えられない。
よく「ＵＯは終わった」って言われてるのは、単純にツマラナくなったから
だけじゃない。
やり過ぎた結果、もう退き返せない所まで来たからだ。 >

>>225
UOは終わったって話は過去のUOの凄さには戻れないという意味でしょ
ユーザのMMOに対する慣れや、UO意外選択肢がなかったという特殊な状況下でのみしか当時
楽しさを再現できないとか、そういう意味合いも含まれてると思う
今でも２DのMMOならUOは最高峰だし
Lv制のゲームにはないよさもある。
クレジットカードを使わないで良い新規での参加しやすさや
それにともなう多様な人がいる点も見逃せない。 >

UOが終わった、と言うよりも、ネトゲが半分終わりかけている、と言っても間違えでない話もいくつか・・・。
限られていた接続時間、限られた種類のゲームだからこそ、ＵＯは良かったってのはあるな。 >

>>227
MMOの人口が減っているという話はよく聞くけどその情報源は何処なのかな
みたことあるHPの統計だとアカウント数は普通に増えてるような >

このスレの意見が一方的のようなレスもあるけど
PvP系のBBSとかに比べればはるかにまだUOに希望を持ってるし
建設的な意見もあるような気がする。
ブリ観のBBSとか見たいに関係者などで意見濁されないし
比較的普通のユーザの意見なんじゃないかと

ついでにチョットためらわれるけど私が知ってる資料を

MMOのシェア
http://boards.stratics.com/php-bin/uo/showflat.php?Cat=1&Board=uouhall&Number=5556880
これは多分↓のやつかなぁと
http://www.mmogchart.com/
ここのチャートはスラドとかでの話もあるみたいだね
http://games.slashdot.org/article.pl?sid=04/12/01/0359217&tid=187&tid=209
これは韓国でのシェア
http://www.4gamer.net/specials/gametrics/0038.html
レポートとかはこっち
http://www.4gamer.net/specials/gametrics/gametrics.shtml

どちらを見てもリネージュなどのPvP可のMMOがそれほど人気がないとは思えない
リネは日本では失敗してるが、それ故に需要がないとする理由にはなりにくいような
ってここでもオレは何度も似たような意見を書いてるけど
それは違うという人が多いね。何か他の理由があるみたいだけどそれっぽい情報ってのが提示されないから
終始言い分が良く分からない感じ。 >

>>228
「ネトゲが終りかけている」は「人口が減った」を指すわけではないね。
実際はその逆で、低年齢層を含め、人口が増えすぎたせいで、マナーの低下や、
それにあわせた仕様変更などで、ゲームの自由度や楽しみをへらさざるを得ない状況を言っているんだよね。
誰かが言っていたけど「ネトゲはネトゲ故に、人が増えて滅び行く」って言葉を聞いたとき、なるほど名、って納得した。

これはあくまで懐古的主義であって、今のようにひたすら人口を増加させ、
世間により浸透させていく事も良いことだとは思うよ。
後は世間の理解が広まればね。 >

>>230
なるほど。そういう意味ね。
>>222見たいなPvPが望まれてないという意見の理由はどういうことなのかな？
この類の意見も意味が良く分からない。 >

類推してみた。
過去、MMORPGではPvP要素があるのが当然だった。（100％ FreePvP）
しかし近年、FFとかROに代表される｢基本的に非同意のPvPが成立しないゲーム｣や
｢否定はされないが、ただ単にPKするだけだとシステムからペナルティーを食らう
ゲーム｣(Lineage系)等が増えてきて｢システム側からFreePvPが制約される｣等の状
況が増えてきている。
そう言う意味で、初期UOの様な状況が衰退方向に向かっているという事では無いか？ >

>>231
ヘビーユーザーからライトユーザーへ、客層が移ってきている事もある。
販売部数を増やす為に、当然と言えば当然だ。
映画なんかもそうであるように、広く親しまれる為には、出来る限りの「刺」を取り「アク」を取り、
出来る限り、広く共感を得る必要がある。
ただし、それが必ずしも作品として優良であるかどうかも、映画等を見れば解るであろう。
全米売上上位の糞映画など、ウンザリするほどある。

かなり前スレの既出だけど、「ネトゲは、市場としては成熟期に入った。代わりに文化としては腐乱期に入った」
って書き込みが有った。
実に的を得ていると思う。 >

ネトゲてかUOはひっそり地下で1000人ぐらいの人数でやってたほうが無茶できるから面白くなるって事？ >

>>232私も何となくではそう言う意味かなぁとは思ったけど
何度も出てくる言い分はそう考えると辻褄が合わないような所もあって
>>222辺りが直接答えてもらえると良いけどね。なにか他のデータでもあるのかも。

>>233
リネージュってUOよりよっぽどPvPがしやすいけど
ここでのF否定派はUOを更に非PvP的にしろという意見だよね。
そうする理由に需要がとかいう話を持ち出してるけど
>>229とかのグラフしか知らない私からすると全然理由になってないし。その辺が良く分からん
既に上がってる>>224の意見のようにPvPが単純に否定されてるとは思えないんだけどな

入れ替わり違う人が来て同じような話をしてるようなので
ちょっとだけまとめ

QUOやMMOが終わってるという理由
A>>226、>>230

QMMOの人口や市場規模が縮小してるか？>>228
A>>230、>>229のグラフ >

アゲ >

あのグラフは韓国のユーザーも含んでいるとしたら、少々偏っているかもしれない。 >

ヤング取れたての初心者だけど昔は大規模PVPとかあったの？
今はそんな事起こる気配全く無いんだけど・・・
もしそんなイベントがあるならこんな俺でも即死覚悟参加してみたいよ

初心者から見た今の現状なんだけどレアアイテムの販売とかさーあと初心者
に熱心に色々教えてくれる人にかぎって結構強い装備を押し付けるように
くれるので､いつもの狩場に行ってもなんか空しいというか足りないというか・・・
UOって自由な分だけ厳しい世界だと思って覚悟してプレーしてみたけど
そうでも無いのかなといった感じです >

>>238
どちらかというと、そう言う人間関係の面で「厳しい世界」だと体験することになるかもね。
また、それが他のネットゲームより、ＵＯだと体験しやすいのが良いところだと思っている。

他のネトゲだと、単純に「変な人」ばっかりで、呆れるだけだけど、ＵＯだとひと味違う感じがあるね。 >

>>238
ものすごいのをくれるような廃人系の人は別として
今のUOはアイテムが飽和しているので、ちょっと良いくらいのアイテムなどは
その人にはただのゴミだからくれると思われますよ。
厳しいけど自由な世界が体験したいなら
強くなってからではなく弱いうちからFとか無限で生活するしかないと思います。
特に生活するという意味で言うとまだ無限の方が良いので無限がお勧めです。ただし人は少ないです。

戦争に関しては現在ではあまり見たことないです
UOで人をまとめて戦争をするのはかなりの
資本と労力がいりますけど、その労力を注ぐのに見合っていないためかと思いますよ
ギルドに関しても同じで昔ほど危険がないのでそのギルドに恩恵を受けることもなく
帰属意識も殆どないみたいで、そういう人をまとめていくのはかなり大変かと >

ま、少なくとも家はFに建てろ。狩場もFに汁。 >

今のFで狩り？
昔の赤ネームはごろつき。
腕のいい殺人者もいればただのちんぴらもいた。
今は武装された殺戮兵器。
どこかで聞いた事のあるセリフしか言わない「オマエトラメルカエレヨ」
「ヨワｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
こんな世界で自由、なんてもの体験できんよ。 >

>>242
そうかもね>>238も無理にFや無限にいって過疎をみて嘆くより
違う良さを求めた方がいいかもしれない。

強さを求めると今のUOはちょっと詰まらないゲーム。効率よく強くなろうとすると作業になるし
スキルが上がったらあとはひたすらDOOMとかアホみたいな繰り返しになりそう

育成ゲームじゃなくてロールプレイを楽しもう。

まあ、そこが崩れだしてるからやばいんだけどね。
強くなる方法はまあもう諦めるとして強くなったときのバランスだけは何とかして欲しい。
戦争とかはPvPのバランスが悪いので制限しないと今じゃ実質的には成立しないと可能性も。 >

家庭用RPGから流れてる人とかは育成が楽しいんじゃないかな。 >

そうだね。
家庭用ゲームでなれた人とかでもすんなり入り込めるのは今のＵＯだね。
昔のＵＯは、良い意味でも、悪い意味でも、人を選んだ。
>

家庭用ゲーム(RPG)も昔はレベル上げ主体だったが、今はレベル上げの必要の
無いゲームも多く、PARが普及してるからな >

FF辺りの有名なのしか知らないけど、
家庭用RPGはストーリー重視なのかね。 >

>>247
最近のプレイヤーは上手くクリアすることを重視しているかもしれない

早解きなんか何が楽しいんだか・・・ >

先にも出てるけどプレーヤの話しはまず無理だから気にしないほうが良い。
しかも、この問題はプレーヤのせいともいえないと思う。
>>243は>>218や>>238みたいな人へのアドヴァイスであって
このスレにそって意見をいうなら言うなら昔のUOに比べたらUOは確かに駄目すぎると思う。
まったり自分で色々制限して暮らすゲームでPvPとかWarとかがGMの強制なしにまともにできるのかすら怪しい
>>204-206辺りの話は否定のしようもない
あの問題点リストに狩とかPvPとかスキルの問題を入れるならばまだまだ増えそう
回線やコネロスの問題はMMOである以上避けがたいので我慢するとしても
ワンドにUOAにUOマクロとか致命的なバグなんかは酷いものがある。
PvPなど革防具とワンドとUOAで既にメイジ以外の選択肢が殆どない
更にAFかそれと同クラスの神防具がないとタダの雑魚
そのせいで防具等のアイテムは高騰しUOを始めたばかりの人が入り込む隙などない
しかし狩で使う程度の防具なら人がくれるほど余ってるので狩のバランスが崩れ弱いのですぐ狩に飽きる
従ってスキルが上がったらちょうど良いハードルを求めプレーやはDOOMに逝くことになる
これをプレーヤのせいというのはちょっとはばかられる。

>>248
今のUOが駄目すぎる点の一つだね昔ならクリアなんてありえないけど今だとある一定時間つぎ込んで
アイテムを集めた廃人プレーヤならクリアといっても良いと思う。出来ないことはもうないんじゃ・・・。 >

ヘイブンステージで１００gp均一で露天販売とか
机並べて露天販売とかしてると現在のUOのダメ原因がわかる。

明らかに妨害目的な輩が多い事多い事。
露店で床置きすれば容赦無く持ち去り
机を出せば片っ端から破壊され
ルーンを出せば一人で何個でも持って行く。
看板アイテムも１時間と役目を果たせず消えていく。
商品も看板アイテムもハッキリ言えばゴミだ。
初心者でも欲しがるか微妙なランクの物を持ち去る。
しかもご丁寧にステルスで。
確かに昔もこういう輩はいたけど、昔の腐れは堂々としてたし
割合的と街頭パフォーマーに寛容だった。

該当パフォーマの減少はUOから精神的余裕を奪った様に感じる。
パフォーマーが消え効率重視でもくもくと�